Βικιπαίδεια:Σελίδες για διαγραφή/Αυγούστου 2017

Συζητήσεις διαγραφής

Αρχείο
Αυτού του μήνα
Μαρτίου 2026
Φεβρουαρίου 2026
Ιανουαρίου 2026
Παλιότερες

Καλώς ήρθατε στις συζητήσεις διαγραφής όπου προτείνονται λήμματα (ή άλλες σελίδες) για διαγραφή όταν διαπιστώνεται ότι εμπίπτουν στην πολιτική διαγραφής αλλά όχι στην άμεση διαγραφή. Κάθε άποψη είναι ευπρόσδεκτη, ωστόσο μόνο δόκιμα επιχειρήματα που βασίζονται στην σχετική πολιτική έχουν μεγαλύτερο βάρος έναντι μη υποστηριζόμενων δηλώσεων. Να έχετε υπόψη ότι η χρήση πολλαπλών λογαριασμών για την ενίσχυση μιας οπτικής γωνίας θεωρείται σοβαρή επίθεση στην εμπιστοσύνη της κοινότητας και ότι σχολιασμός προσώπων αντί των λημμάτων θεωρείται παρενόχληση.
Συνήθως οι προτάσεις διαγραφής (ή συγχώνευσης, ανακατεύθυνσης κλπ) σχετίζονται με την Εγκυκλοπαιδικότητα. Μελετήστε την σχετική πολιτική πριν εκφράσετε άποψη. Μην ξεχάσετε να υπογράψετε το σχόλιό σας, χρησιμοποιώντας τέσσερις περισπωμένες ~~~~ ή πατώντας το εικονίδιο υπογραφής στη γραμμή εργαλείων επεξεργασίας.

Κατηγορία:Αρχαίοι Έλληνες ευγενείς

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: διαγραφή. Αναχρονιστικός όρος. Μη υπαρκτός την εν λόγω περίοδο. --MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 09:51, 20 Ιανουαρίου 2018 (UTC) (διαγραφή)

Κατηγορία:Αρχαίοι Έλληνες ευγενείς ([[Συζήτηση::Κατηγορία:Αρχαίοι Έλληνες ευγενείς|συζήτηση]] · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

Πρόκειται για αναχρονισμό. Η έννοια των "ευγενών οικογενειών" ανάγεται στο Μεσαίωνα, και όχι στην Αρχαιότητα, και διακρίνεται σε πολλά σημεία από την αριστοκρατία. Σημειώνεται ότι οι μονάρχες δεν περιλαμβάνονται αναγκαστικά σε κάποια τάξη ευγενών ή αριστοκρατών (διακρίνονται από αυτούς). - geraki ^{(συζήτηση)} 07:20, 2 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Per Geraki. Η έννοια της τάξεως των ευγενών άρχισε να υφίσταται από τον Μεσαίωνα και έπειτα... Ίσως άμα είχαμε την λέξη "αριστοκράτες", αντί για "ευγενείς", ωστόσο, τα πράγματα να ήταν διαφορετικά... --Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 07:26, 2 Αυγούστου 2017 (UTC)

ΥΓ. Με μια γρήγορη αναζήτηση, πάντως, βρήκα αυτό εδώ, με όση βαρύτητα ή όχι αυτό μπορεί να έχει... --Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 07:26, 2 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Δεν υπάρχει τέτοιος καθιερωμένος όρος. Προφανώς πρόκειται περί καλόπιστης προσπάθειας κατηγοριοποίησης των αριστοκρατών και των ονομαστών οικογενειών της αρχαίας Ελλάδας, αλλά δε στέκει με το όνομα αυτό. --Focal ^Point 06:16, 5 Αυγούστου 2017 (UTC)

Σχόλιο Αγαπητοί Geraki και FocalPoint, φαντάζει για αναχρονισμός, λόγω της διαδεδομένης χρήσης της λέξης "ευγενής" στα σημερινά Ελληνικά ως ο "ευγενικός", αλλά δεν είναι. Στην αρχαιότητα εκτός από την ποιητική - ομηρική χρήση ως "γενναίος", είχε και την κυριολεκτική έννοια: εὐγενής < εὖ + γένος = από καλό γένος (εὐγενής, δες και αγγλόφωνο λήμμα για "ευγονική", που επηρέασε μεταγενέστερα ρωμαϊκό κόσμο, Μεσαίωνα, σύγχρονη εποχή). Ουσιαστικά επίσης πρόκειται για το αντίστροφο: Η έννοια του "ευγενή γαιοκτήμονα" που διαφεντεύει με την "εξουσία" του, δεν γεννήθηκε τον Μεσαίωνα με τα "φέουδά" του, αλλά στην αρχαία Αττική του 8ου αιώνα π.Χ., λίγο πριν την δημιουργία της έννοιας "Δημοκρατία", που υπήρξε η πρώτη οργανωμένη αντίδραση απέναντι στη "βασιλεία", την "αριστοκρατία" και την "ολιγαρχία". Συνεπώς η έννοια υπάρχει, δεν είναι όμως ιδιαίτερα συνηθισμένη σήμερα. Γενικά:

• Πολίτευμα: Αριστοκρατία (Αρχαϊκή Εποχή, 8ος-6ος αιώνας π.Χ.): [...] "Το πατροπαράδοτο πολίτευμα της κληρονομικής βασιλείας είχε αρχίσει κιόλας από τον 8ο π.Χ. αιώνα, αν όχι και νωρίτερα, να κλονίζεται, καθώς από τη μια οι βασιλιάδες είχαν την τάση να κάνουν κατάχρηση της εξουσίας τους, ή να μην είναι άξιοι να την ασκήσουν, από την άλλη οι διάφοροι εὐγενεῖς, εὐπατρίδαι ή ἄριστοι, συνασπίζονταν να τους ανατρέψουν. Συχνά, χρησιμοποιώντας τον πλούτο τους και τη λαϊκή δυσφορία, το πετύχαιναν όμως η μοιρασιά της εξουσίας δημιουργούσε τριβές και τα περισσότερα αριστοκρατικά πολιτεύματα που καθιδρύθηκαν αποδείχτηκαν βραχύβια". [...] (Φάνη Κακριδή, Αρχαιογνωσία και Αρχαιογλωσσία στη Μέση Εκπαίδευση. Αρχαία Ελληνική Γραμματολογία. 2. Αρχαϊκή εποχή (700-508 π.Χ.). 2.1. Ιστορικές συνθήκες" (Κέντρο Εκπαιδευτικής Έρευνας & Ινστιτούτο Νεοελληνικών Σπουδών > Περιεχόμενα/ Αρχαϊκή εποχή / Ιστορικές συνθήκες). Επίσης: Ποιος ασκεί την εξουσία: [...] "Οι Ευγενείς ή «άριστοι» = οικογένειες πλούσιων γαιοκτημόνων. Η τάξη τους είναι «κλειστή» = κανένας πολίτης από άλλη τάξη δεν μπορεί να γίνει ευγενής και να ασκήσει εξουσία· αντλούν δύναμη από την καταγωγή τους και από την κατοχή γης" [...] (Ιωάννης Γκότσης, φιλόλογος,"Η πολιτική οργάνωση στη αρχαία Ελλάδα ως τον 4ο αι. π.Χ.)
• (ρωμαϊκή εποχή, 60 π.Χ. – 7 π.Χ.) Διονύσιος ο Αλικαρνασσεύς, «Ῥωμαϊκὴ Ἀρχαιολογία», Λόγος γ΄, ΚΕΦΑΛΑΙΟΝ Α΄, 1: [...] " Ῥωμύλος δὲ κατὰ συνθήκας παραλαβὼν Ῥωμαίων ἐποίησεν ἀποικίαν, ἀνὴρ εὐγενὴς καὶ χρήμασι δυνατὸς Ὁστίλιος ὄνομα μετενεγκάμενος εἰς Ῥώμην τὸν βίον ἄγεται γυναῖκα ἐκ τοῦ Σαβίνων γένους Ἑρσιλίου θυγατέρα τὴν ὑφηγησαμένην ταῖς ὁμοεθνέσι πρεσβεῦσαι πρὸς τοὺς πατέρας ὑπὲρ τῶν ἀνδρῶν," [...]
• (ελληνιστική, ρωμαϊκή, βυζαντινή εποχή: 3ος αιώνας και μετά, ΜΕ) Διογένης Λαέρτιος, «Βίοι καὶ γνῶμαι τῶν ἐν φιλοσοφίᾳ εὐδοκιμησάντων», Βιβλίο Ε΄, 75: Δημήτριος Φανοστράτου Φαληρεύς: [...] "Πολλὰ δὲ καὶ κάλλιστα τῇ πατρίδι ἐπολιτεύσατο. Καὶ γὰρ προσόδοις καὶ κατασκευαῖς ηὔξησε τὴν πόλιν, καίπερ οὐκ εὐγενὴς ὤν.' [...]
• Λεξικά: [...] ευγενής, -ές (ΑΜ εὐγενής, -ές, Α εὐηγενής, -ὲς και ἠϋγενής, -ές): 1. αυτός που κατάγεται από καλή, αρχοντική γενιά [...] "Η αρχ. σημασία τής λ. ήταν «αυτός που κατάγεται από καλή γενιά» και, συνεκδοχικά, ο «γενναιόφρων». Η σημασία «γενναίος» διατηρήθηκε και στη μεσαιωνική Ελληνική, αργότερα όμως μετέπεσε στη σημασία «όμορφος» και, στη συνέχεια, περιορίστηκε στο να δηλώνει «την καλή συμπεριφορά, τους καλούς τρόπους». Με τη σημασία αυτή χρησιμοποιείται στη Νέα Ελληνική και το επίθ. ευγενικός. [...] (ευγενής)
• Επίσης: Οι "Ευγενείς" (πρωτοϊταλικό φύλο) , , κ.λπ. Geoandrios (συζήτηση) 12:11, 11 Αυγούστου 2017 (UTC)

Γειά σου Geoandrios. Δεκτά όλα αυτά (όπως πάντα εντυπωσιακός στην τεκμηρίωση !), αλλά θεωρείς ότι είναι δόκιμος όρος, σς χρήση, σημερα; Μήπως υπάρχει άλλος καλύτερος; --Focal ^Point 18:43, 11 Αυγούστου 2017 (UTC)

Συγχαρητήρια στον Geoandrios για την ανάλυση του ζητήματος. Πιθανός εναλλακτικός όρος στο Αρχαίοι Έλληνες ευγενείς, που όντως ξενίζει κάπως και μπορεί να δημιουργήσει στους αναγνώστες συνειρμούς συσχέτισης με την μεταγενέστερη μεσαιωνική τάξη των ευγενών με τα κληρονομικά αξιώματα, είναι ο Αρχαία ελληνική αριστοκρατία ή Αρχαιοελληνική αριστοκρατία. →34kor34 (συζήτηση) 05:52, 12 Αυγούστου 2017 (UTC)

Σχόλιο Αναλυτικότατο το παραπάνω σχόλιο. Δύο προβληματισμοί που μου δημιουργήθηκαν: Α) Τι θα γίνει αν κάποιος αποφασίσει να φτιάξει κατηγορία με αρχαία νόστιμα φαγητά; Θα το σκεφτούμε τότε; -δεν θα γίνει, απλά ως αντιπαραβολή στο πως πιστεύουμε ότι χρησιμοποιούνταν και πως χρησιμοποιείται σήμερα μια λέξη...- Β) Οι βασιλιάδες που ερχόντουσαν σε αντιπαράθεση με τους ευγενείς θα ανήκουν ή δεν θα ανήκουν στην κατηγορία ευγενείς; --Xoristzatziki (συζήτηση) 06:41, 12 Αυγούστου 2017 (UTC)

Αγαπητοί Geraki, FocalPoint, 34kor34 και Xoristzatziki η ύπαρξη της προτεινόμενης κατηγορίας κατά τη γνώμη μου δεν δείχνει να ενοχλεί προς το παρόν, αν την δούμε ως κατηγορία "κουβάς", καίτοι συμφωνώ με τον αγαπητό FocalPoint ότι δεν είναι δόκιμος ή σε χρήση όρος στην σημερινή εποχή. Το ζητούμενο είναι αν θα αποκατασταθεί ως "ιστορικός" όρος από τη ΒΠ ή αν θα βρεθεί κάποιος άλλος που θα είναι πιο κατανοητός από τους χρήστες της εποχής μας. Δηλαδή να ξαναδιδαχτεί ο όρος αυτός ή να αντικατασταθεί από έναν νεότερο-μεταγενέστερο, αλλά πιο σαφή στην εποχή μας; Το ζητούμενο είναι επίσης ποια λήμματα ταιριάζουν σ' αυτήν την κατηγορία (θυμίζω ότι και αυτή η λέξη - η κατηγορία- δεν είναι πολύ χρηστική σήμερα, όταν λέμε "κατηγορία" οι περισσότεροι εννοούν το "με κατηγορείς"). Επειδή δε η κατηγορία αυτή αφορά λίγα προς το παρόν πρόσωπα από τον 8ο ως τον 6ο αι. π.Χ., πιθανώς να χρειάζεται κάθε φορά να απαντάται το ερώτημα: Πόσοι ή ποιοι ήταν πραγματικά ευγενείς (π.χ. οι "γενάρχες" διαφόρων αριστοκρατικών οικογενειών; Εξαιρούνται βέβαια όπου αναφέρονται ως γενάρχες θεότητες), ή χαρακτηρίζονταν ή αυτοχαρακτηρίζονταν ευγενείς, όταν άσκησαν εξουσία τότε ή την επιδίωξαν, πάντα με βάση τις πηγές. Επίσης ίσως αφορά πρόσωπα/μέλη σε αρκετούς οίκους-οικογένειες ευγενών, που ακολούθησαν στους μεταγενέστερους χρόνους, όταν άνθιζε πλέον η Δημοκρατία (ουσιαστικά αφορά το "αντίπαλο στρατόπεδο", δηλαδή του πως ταξινομείται η "συντηρητική παράταξη", πως ταξινομούνται οι πρώην αυλικοί, πρώην βασιλικοί, συντηρητικοί εν γένει, ολιγαρχικοί, αριστοκράτες, κ.λπ. Η χρήση των όρων "Αρχαία ελληνική αριστοκρατία" ή "Αρχαιοελληνική αριστοκρατία" (προτιμώ το δεύτερο είναι πιο λιτό) που προτείνει ο αγαπητός 34kor34 μου αρέσει επίσης και είναι κοντά στην έννοια που επικράτησε επίσης μεταγενέστερα να αποκαλούνται κυρίως. Ο κύριος όρος που δείχνει να επικράτησε στην μεταγενέστερη καθημερινότητα της κλασικής εποχής δηλαδή ήταν το "Άριστοι" ("Αριστοκράτες" ή "Αριστοκρατικοί"), με τις επιφυλάξεις βέβαια που διατύπωσε αρχικά και το geraki. Νομίζω ότι, ίσως, αν ακολουθήσουμε τη δομή του αντίστοιχου αγγλόφωνου και υπάρξουν-δημιουργηθούν σταδιακά οι αντίστοιχες υπο-ενότητες (που δεν υπάρχουν αυτήν την στιγμή ούτε στην αγγλόφωνη) τότε θα είχαμε, συνδυαστικά μαζί με την ταξινόμηση για τις τάξεις, πιθανώς μια πιο αρτιότερη ταξινόμηση. Δηλαδή ταξινόμηση των αρχαίων κατά τη βάση αφενός των τίτλων και αφετέρου των ιδιοτήτων τους "ταξικών" ή/και άλλων. Υπάρχουν εκεί πολλές λέξεις-κλειδιά, με πραγματικές αναφορές από τις βιβλιογραφικές πηγές και που αποσαφηνίζουν τις ιδιότητες ή τους τίτλους των προσώπων, όπως π.χ.: Aeinautae, Aesymnetes, Agonothetes, Agoranomos, Akritai, Amphipole, Anax, Archon, Aristoi, Autokrator κ.ο.κ. Τρόπο τινά, το λέω λίγο πρόχειρα, κάπως-όπως ταξινομούμε τους αθλητές - ποδοσφαιριστές: Δηλαδή με βάση πχ. τη θέση ή την ιδιότητα π.χ. τριπλουνίστας ή τερματοφύλακας, αλλά και σωματείο τάδε ή ομάδα τάδε. Βέβαια θέλει και μια πιο προσεχτική ταξινόμηση, π.χ. μη δούμε τον Αλκιβιάδη, εκτός από "Αθηναίος" "πολιτικός", "ρήτορας" και "στρατηγός" να είναι και στην υποκατηγορία "Δημοκρατικός" (αν και με αυτόν όλοι τότε περίμεναν να είναι το οτιδήποτε). . Geoandrios (συζήτηση) 07:24, 13 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή πέρα από το ότι δεν υπάρχει τέτοιος όρος στην Αρχαία Ελλάδα, δεν υπήρχαν ουτε καν αριστοκρατικές οικογένειες με την έννοια που τους δίνουμε σήμερα. Θα προτιμούσα αν υπάρχει ανάγκη να υπάρξει τέτοια κατηγορία - που δεν βλέπω το λόγο ύπαρξης- να χρησιμοποιηθεί ο όρος διακεκριμένες οικογένειες, ή κάτι παρόμοιο. (Dor-astra (συζήτηση) 14:26, 13 Δεκεμβρίου 2017 (UTC))

Διαγραφή Δεν πληροί τα κριτηρια της εγκυκλοπαιδικότητας. Δεν κέρδισαν την προσοχή του κόσμου σαν ενιαία ομάδα. Στον κουβά με την πλέμπα λοιπον. Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 00:00, 24 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

Δημητριάς Βακτριανής

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διαγραφή --C Messier 12:05, 6 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC) (διαγραφή)

Δημητριάς Βακτριανής (συζήτηση · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

Διαγραφή Λήμμα το οποίο μοιάζει με προϊόν πρωτότυπης έρευνας με σειρά εκφράσεων που υποδηλώνουν προσωπικές ερμηνείες ("φαίνεται", "πιστεύεται", "ίσως"), μέχρι που φτάνουμε και στην διατύπωση προσωπικής (έλλειψη σχετικής παραπομπής) άποψης περί της προελεύσεως ονομασίας σύγχρονης πόλης, καθώς και της ιστορίας αυτής... Πιθανώς να είναι κι έτσι, ωστόσο άνευ παραπομπής είναι εξαιρετικά "αδύναμο"... --Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 07:42, 2 Αυγούστου 2017 (UTC)

Οι εκφράσεις "φαίνεται", "πιστεύεται", "ίσως" είναι απολύτως αποδεκτές και χρησιμοποιούνται σε επιστημονικές πηγές όταν οι πληροφορίες είναι ανεπαρκείς. Η εκτίμηση ότι οποιοδήποτε λήμμα είναι προϊόν πρωτότυπης έρευνας λόγω χρήσης τέτοιων εκφράσεων είναι λανθασμένη. Κατά τα άλλα: Υπάρχουν αναφορές για Δημητριάδα Αραχωσίας στο βιβλίο του Getzel M. Cohen, αλλά και σε άλλα. Πρόκειται περί τοποθεσίας που έχει αναφέρει ο Ισίδωρος ο Χαρακηνός. Υπάρχει δε πιθανή σύνδεση της πόλης με το όνομα Δημητριάς με την Termez (αν και από άλλες πηγές αναφέρεται ότι αυτή η σύνδεση δεν είναι αναμφισβήτητα αποδεδειγμένη). Τελικά λοιπόν, το λήμμα είναι εγκυκλοπαιδικότατο, παρόλο που χρειάζεται σοβαρή επιμέλεια, ώστε να νοιώσουμε σιγουριά για όσα υπάρχουν ή για όσα γραφούν στο λήμμα. --Focal ^Point 08:55, 6 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Οι εκφράσεις «φαίνεται», «πιστεύεται», «ίσως» κ.λπ. είναι απολύτως αποδεκτές από έγκυρους επιστήμονες των οποίων οι γνώμες μεταφέρονται στη WP. Εν προκειμένω είναι γνωστό (και καταγεγραμμένο) τοις πάσι -και συνεπώς δεν μπορούμε να κάνουμε ότι δεν το βλέπουμε- ότι, σε όλες τις εντοπισμένες παρόμοιες με αυτό το λήμμα περιπτώσεις, αυτές οι εκφράσεις χρησιμεύουν ως πρόσχημα για συστηματική παραποίηση πηγών (Κοέν) και παράλληλη εισαγωγή πρωτότυπων ερμηνειών είτε συγκεκριμένου χρήστη, είτε εκ μεταφοράς από αυτόκλητους «ιστορικούς». Ενδεχομένως ο δημιουργός του λήμματος (ή οι «ιστορικοί» από τους οποίους άντλησε «στοιχεία»), έλαβε υπόψη ορισμένες παρατηρήσεις του Κοέν (The Hellenistic Settlements in the East from Armenia and Mesopotamia to Bactria and India, σ. 264) σχετικά με την (κατά ορισμένους) πιθανή μετονομασία της Αλεξάνδρειας Ωξειανής σε «Δημητριάδα», καθώς και μια παρόμοια πιθανολόγηση - συσχετισμό με την Ευκρατίδεια Βακτρίας (Κοέν, σ. 273 -άποψη του Ταρν ότι επανιδρύθηκε ως «Δημητριάς»). Ταυτόχρονα, αυτό το «Θέρμη» δείχνει επιπλέον μπλέξιμο-παραποίηση, που μάλλον προκύπτει από την «Αντιόχεια-Άρματα» (στα αγγλικά Tharmata ή Τarmata -βλ. Tarn, The Greeks in Bactria and India, σ. 119), που συνδέεται με την Αλεξάνδρεια Ωξειανή (Κοέν, σ. 252). Τελικά λοιπόν, το λήμμα κάθε άλλο παρά «εγκυκλοπαιδικότατο» φαίνεται, αφού μάλλον είναι προϊόν σαλατοποίησης, παραποίησης πηγών και πρωτότυπης έρευνας. →34kor34 (συζήτηση) 09:49, 6 Αυγούστου 2017 (UTC)

Από τα παραπάνω το λήμμα μου φαίνεται εγκυκλοπαιδικό, ως υπαρκτή πόλη, και απλώς χρειάζεται να παρατεθούν οι εκδοχές για την προέλευσή της ως όνομα κλπ.   ManosHacker 10:25, 6 Αυγούστου 2017 (UTC)

Δεν είναι εγκυκλοπαιδικό, δεν έχει αυτοτέλεια και δεν εξετάζεται αυτοτελώς π.χ. από τον Κοέν. Οι εκδοχές αφορούν τις άλλες πόλεις (Αλεξάνδρεια Ωξειανή, Ευκρατίδεια Βακτρίας κ.λπ.) που στο λήμμα έχουν σιωπηρά (δηλαδή κρυφά, άρα μάλλον σκόπιμα) μπλεχτεί με τρόπο ώστε να δίνεται μια εντελώς ανακριβής συνολική εικόνα, που υποτίθεται ότι αφορά μια πόλη που ονομαζόταν (ή οι επιστήμονες υποτίθεται πως σήμερα ονομάζουν) «Δημητριάδα Βακτριανής» (η ονομασία δεν εμφανίζεται στα βιβλία) Είναι μια πρωτότυπη σαλάτα-σύνθεση από ετερογενείς παρατηρήσεις. →34kor34 (συζήτηση) 10:32, 6 Αυγούστου 2017 (UTC)

Αντιόχεια (της Βαβυλωνίας)

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διαγραφή --Diu (συζήτηση) 22:00, 18 Ιανουαρίου 2018 (UTC) (διαγραφή)

Αντιόχεια (της Βαβυλωνίας) (συζήτηση · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

Διαγραφή Πόλη της οποίας η ύπαρξη/ιστορία συνοψίζεται... σε μια αναφορά σε μια επιγραφή... Σύμφωνα με το παρών λήμμα πάντοτε... --Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 07:52, 2 Αυγούστου 2017 (UTC)

Σχόλιο Κλεμμένα (χωρίς credit στην έμμεση πηγή αναφοράς) references από τον Κοέν (The Hellenistic Settlements in the East from Armenia and Mesopotamia to Bactria and India, σ. 125), παραποιημένα. Ο λόγος γίνεται για την «Antioch on the Ishtar Canal». Το «της Βαβυλωνίας» δεν υπάρχει στο βιβλίο, είναι πρωτότυπο εφεύρημα του δημιουργού του λήμματος. →34kor34 (συζήτηση) 10:51, 6 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Σύμφωνα με τα παραπάνω. ——Nur noch ein Gott kann uns retten! aka Chalk19 (συζήτηση) 21:22, 13 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

Διατήρηση Οι οδηγίες στην αγγλική ΒΠ λένε: Populated, legally recognized places are typically presumed to be notable, even if their population is very low. Even abandoned places can remain notable, because notability encompasses their entire history. One exception is that census tracts are usually not considered notable. Προφανώς, αν υπήρχε ιντερνετ και ΒΠ το 340 πΧ, θα είχε λήμμα, άρα πρέπει να έχει και τώρα. Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 23:54, 23 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

@Τζερόνυμο: α) To αν υπάρχουν ή όχι αξιόπιστες δευτερογενείς επιστημονικές πηγές που να αναφέρουν την πόλη με αυτό το όνομα, δεν έχει σημασία; Στη βάση ποιών τεκμηρίων θα διατηρηθεί το λήμμα για μια πόλη με ανύπαρκτη -όπως επισημάνθηκε από άλλον χρήστη- ονομασία; β)Το αν υπάρχει ή όχι κάλυψη από τέτοιες πηγές, που να δείχνουν εγκυκλοπαιδικότητα και όχι εν παρόδω αναφορά (που σημαίνει ότι οι λιγοστές πληροφορίες θα μπορούσαν ίσως να ενσωματωθούν σε άλλο λήμμα), δεν έχει σημασία; ——Chalk19 (συζήτηση) 07:34, 24 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

α)Δεν έχουν σημασία προφανώς. Δεν φτιάχνω εγώ τους κανόνες της ΒΠ. Απο την στιγμή που ζουσαν μερικοι ανθρώποι μαζί σε ένα τόπο, τότε είναι εγκυκλοπαιδικός αυτός ο τόπος, σύμφωνα με την ΒΠ που παρέθεσα πιο πάνω. β)Αν είναι πλαστά τα στοιχεία του λήμματος- τότε αλλάζει το θέμα, αλλά δεν μπορώ να γνωρίζω. Μπορείς εσυ; Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 07:53, 24 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

"Δεν έχουν σημασία προφανώς"! Προφανώς δεν υπάρχει δυνατότητα συνενόησής μας. ——Chalk19 (συζήτηση) 08:04, 24 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

Πιστεύω πως υπάρχουν δυνατότητες συνεννόησης μεταξυ μας. Σου εξηγώ οτι για το συγκεκριμένο ζήτημα, οι κανόνες της ΒΠ δεν ζητάνε να υπάρχουν δευτερογενεις πηγές. Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 08:11, 24 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

Όχι δεν εξηγείς. Επικαλείσαι πράγματα που δεν έχουν εφαρμογή στην περίσταση. Ποιές είναι οι πηγές της επιβεβαιώσιμης, επαληθεύσιμης γνώσης για την αρχαία ιστορία; Οι δευτερογενείς μελέτες. Πώς μπορούμε να γνωρίζουμε την ουσία αυτού που πχ εν παρόδω ή και εντελώς ανακριβώς μπορεί να γράφεται σε μια αρχαία πηγή (=πρωτογενής), αν δεν συμβουλευτούμε έγκυρες δευτερογενείς μελέτες; Επίσης, εδώ, φαίνεται και πρωτότυπη έρευνα στην ονομασία, σύμφωνα με αξιόπιστη δευτερογενή πηγή που προαναφέρθηκε. Και πόσο "legally recognized place" μπορεί να είναι ένα αρχαίο μέρος; Τί προσδίδει legality στη recognition του, αν όχι η κατάλληλη επιβεβαίωση από τις δευτερογενείς επιστημονικές μελέτες; ——Chalk19 (συζήτηση) 08:38, 24 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

Chalk19, επέτρεψε μου να ξαναπροσπαθήσω να εξηγήσω. Το πρώτο ζήτημα είναι αν ενα κατσικοχώρι μπορεί να έχει λήμμα. Νομίζω συμφωνα με τις οδηγίες και το πνευμα των κανονων της ΒΠ, ναι, μπορεί. Οι πηγές, δεν αφορουν το ζήτημα της εγκυκλοπαιδικότητας, αλλά του περιεχόμενου του λήμματος. Ωστόσο επειδή εχω την αισθηση οτι διαφωνούμε στο πρωτο, θελω την άποψη σου περι τούτου. Φιλικά, Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 09:09, 24 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

Χάνσα του Λονδίνου

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: διαγραφή --Focal ^Point 13:36, 24 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC) (διαγραφή)

Χάνσα του Λονδίνου (συζήτηση · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

Διαγραφή Ο συγκεκριμένος όρος υπάρχει ως τέτοιος, το θέμα που καλύπτει το παρών λήμμα όντως δικαιολογεί την ύπαρξη αυτόνομου λήμματος, το περιεχόμενό του μπορεί να συγχωνευτεί με άλλο ? Σειρά ερωτημάτων στα οποία ο γούγλης δεν βοηθά, ούτε τα όσα βιβλία ιστορίας έχω... --Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 08:41, 2 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Μάλλον πρόκειται για παρανόηση που σχετίζεται με την πρώιμη ιστορία της Χανσεατικής Ένωσης, ίσως και για πρωτότυπη ονομασία-ερμηνεία της χανσεατικής παρουσίας στο Λονδίνο. Στη Britannica διαβάζουμε "In the meantime, merchants from Cologne and other towns in the Rhineland had acquired trading privileges in Flanders and in England. In London they enjoyed special royal protection by the end of the 10th century, and with the expansion of their economic importance in England during the 12th century, there was a corresponding growth of the power privileges of the Hanse of Cologne merchants resident in the capital". Όπως επισημαίνεται σε άρθρο των Financial Times υπάρχει "misconception" σχετικά με τη συμμετοχή του Λονδίνου στην Ένωση: "London was not a member city of the Hanseatic League. It was a “kontor” city where the Hanseatic cities established a presence from which to conduct their trading activities in London." ——Nur noch ein Gott kann uns retten! aka Chalk19 (συζήτηση) 08:34, 3 Αυγούστου 2017 (UTC)

Φραγκοπηδήματος Νάρκισος

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διαγραφή --C Messier 18:44, 18 Αυγούστου 2017 (UTC) (διαγραφή)

Φραγκοπηδήματος Νάρκισος (συζήτηση · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

Διαγραφή Ένας από τους εκατοντάδες/χιλιάδες που συμμετείχαν στην ελληνική επανάσταση του 1821... --Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 08:43, 2 Αυγούστου 2017 (UTC)

Πράγματι, δεν φαίνεται να υπάρχει κάποιο στοιχεία που να καθιστά το πρόσωπο εγκυκλοπαιδικό. Διαγραφή --Texniths (συζήτηση) 09:26, 2 Αυγούστου 2017 (UTC)

Δεν εμφανίζεται στα περιεχόμενα της πηγής που παρατίθεται προς τεκμηρίωση, παρά μόνο μέσα σε ενότητα για άλλον αγωνιστή. Αν είχε δική του ενότητα θα ήταν αλλιώς.   ManosHacker 09:35, 2 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Δεν φαίνεται να προκύπτει εγκυκλοπαιδικότητα. ——Nur noch ein Gott kann uns retten! aka 08:15, 3 Αυγούστου 2017 (UTC)

ΥΓ. @ManosHacker: H καταλογράφηση ενός ονόματος σε ένα ευρετήριο βιβλίου ή πίνακα δεν αρκεί από μόνο του για να προκύψει εγκυκλοπαιδικότητα. ——

• Προφανώς, όπως ξέρουμε χρειαζόμαστε πηγές και όχι πηγή.
• Η πηγή που έχουμε στη διάθεσή μας εδώ δεν καταλογογραφεί απλώς, δίνει χώρο και περιεχόμενο στα πρόσωπα. Θεωρώ λοιπόν πως είναι σημαντική πηγή για όσους έχουν το όνομά τους συνδεδεμένο με δική τους ενότητα, και άρα ικανή να συντείνει στην εγκυκλοπαιδικότητα ως μία από τις αναγκαίες αξιόπιστες πηγές, για αυτούς.
• Το εν λόγω πρόσωπο δεν κρίθηκε άξιο αναφοράς σε δική του ενότητα, οπότε η πηγή αυτή δε μπορεί να χρησιμοποιηθεί στη στοιχειοθέτηση της εγκυκλοπαιδικότητας του συγκεκριμένου προσώπου.

   ManosHacker 09:12, 3 Αυγούστου 2017 (UTC)

Αρχαίο Ομφάλιον

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διατήρηση και μετονομασία --C Messier 07:48, 9 Οκτωβρίου 2017 (UTC) (διαγραφή)

Αρχαίο Ομφάλιον (συζήτηση · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

Διαγραφή Πιθανολογίες και εικασίες (έλλειψη σχετικών επίσημων εκτιμήσεων) και λήμμα για μια πόλη... για την οποία υπάρχει αμφιβολία για το κατά πόσο είναι όντως αυτή που πιστεύεται (?) πως είναι... Σβου υπό την παρούσα μορφή... --Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 22:55, 2 Αυγούστου 2017 (UTC)

"Πιθανολογείται κατά τον Χαράλαμπο Γκούβα ..." !!! Το λήμμα στηρίζεται σε απόψεις του Χ. Γκούβα; Και για ποιό λόγο οι "αρχαιολογικές απόψεις" ενός ιδιώτη γιατρού που γράφει επί παντός του επιστητού είναι βάση τεκμηρίωσης στη ΒΠ; Διαγραφή -εκτός και αν αλλάξει κάτι ριζικά, με προσθήκη έγκυρων και αποδεκτών πηγών τεκμηρίωσης. ——Nur noch ein Gott kann uns retten! aka Chalk19 (συζήτηση) 07:50, 3 Αυγούστου 2017 (UTC)

Ο εδώ χώρος δεν είναι χώρος κριτικής λημμάτων (υπάρχει αλλού χώρος), ούτε κριτικής χρηστών. Παρακαλώ πολύ να μην συνεχιστεί αυτή η πρακτική. Εδώ είναι χώρος για την κρίση εγκυκλοπαιδικότητα του θέματος. Το ερώτημα είναι αν υπάρχουν ή δεν υπάρχουν πληροφορίες από τρίτες και ανεξάρτητες πηγές για Αρχαίο Ομφάλιο, είτε βρίσκονται στο λήμμα είτε όχι. Κατά τα άλλα, εφόσον το λήμμα έχει προσωπικές απόψεις και μη τεκμηριωμένες απόψεις, αυτές μπορούν πανεύκολα να αφαιρεθούν. --Focal ^Point 06:21, 5 Αυγούστου 2017 (UTC)

Τα παραπάνω αφορούν τη διαδικασία και όχι το λήμμα για το οποίο δεν εκφράζω θέση σε όσα έχω γράψει μέχρι τώρα (θα γράψω παρακάτω αν βρω κάτι). --Focal ^Point 06:24, 5 Αυγούστου 2017 (UTC)

Επί του θέματος λοιπόν: το θέμα του ονόματος του λήμματος (Αρχαίο Ομφάλιο) είναι σαφέστατα εγκυκλοπαιδικό είτε ως έχει είτε με μικρή αλλαγή στο προσδιοριστικό. Το λήμμα όμως ως έχει αφορά «ύψωμά ... (ύψος 700m) ..(στο οποίο).. βρίσκεται μια εντυπωσιακή αρχαία ακρόπολη, η Ακρόπολη Τρίκαστρο, μή ταυτοποιημένη αρχαιολογικώς, με πολυγωνικά κυκλώπεια τείχη, άγνωστης χρονολογίας ίδρυσης», χωρίς βιβλιογραφική στήριξη. Συνεπώς θεωρώ ότι πρέπει να διαγραφεί γιατί περιέχει μόνο μη επιβεβαιωμένο και μη σχετικό περιεχόμενο. --Focal ^Point 07:59, 5 Αυγούστου 2017 (UTC)

Μετά την επιμέλεια του Gts-tg που το έγραψε από την αρχή, είναι ένα εγκυκλοπαιδικό λήμμα και αλλάζω την άποψή μου σε διατήρηση Διατήρηση. --Focal ^Point 19:48, 12 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διατήρηση Το θέμα είναι εγκυκλοπαιδικό. Πρέπει όμως να αντικατασταθεί το μη τεκμηριωμένο περιεχόμενο του λήμματος, δηλαδή όλο, με άλλο, από αποδεκτή πηγή. Για αρχή αυτό θα μπορούσε να είναι από τη Νεά Δομή, που γράφει: «Αρχαία πόλη της Ηπείρου, στη χώρα των Χαόνων. Σύμφωνα με τη μυθολογία, χτίστηκε από τη βασίλισσα των Λυδών Ομφάλη. Ταυτίζεται με τη σημερινή Πρεμετή της Αλβανίας». Πρέπει μάλλον να αλλάξει και ο τίτλος του λήμματος σε Ομφάλιον (αρχαία πόλη) ή Ομφάλιον (αρχαία πόλη Ηπείρου). →34kor34 (συζήτηση) 05:58, 12 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή όπως προτείνεται και από τον συνβικιπαιδιστή 34kor34 που προτείνει τη διατήρηση, όλο το κείμενο θέλει διαγραφή. Ο μόνος σκοπός του να μην διαγραφεί θα ήταν η διατήρηση του ιστορικού, αλλά δεν βλέπω κανένα νόημα σε αυτό. --Xoristzatziki (συζήτηση) 07:20, 12 Αυγούστου 2017 (UTC)

Σχόλιο @34kor34: Όπως γράφει και ο Xoristzatziki δε βλέπω λόγο να διατηρηθεί. Είναι τόσο μεγάλη η απόσταση ανάμεσα σε αυτά που γράφονται τώρα στο λήμμα με ένα νέο περιεχόμενο που θα βασίζεται -έστω "για αρχή"- στη Δομή, που πραγματικά δεν έχει νόημα η διατήρηση. Μπορεί να φτιαχτεί ένα νέο λήμμα από το μηδέν μετά τη διαγραφή, αν υπάρχει εγκυκλοπαιδικότητα και δεν εξαντλούνται τα νέα στοιχεία σε 1-2 γραμμές. ——Chalk19 (συζήτηση) 13:04, 12 Αυγούστου 2017 (UTC)

Λήμμα που βρίσκεται ήδη σε εγκυκλοπαίδεια δεν έχει εγκυκλοπαιδικότητα; Ποιοί νομίζεις ότι είμαστε να θέτουμε εαυτούς ανώτερα από τις υπάρχουσες εγκυκλοπαίδειες; Τόσο πια καλύτερη είναι αυτή η Βικιπαίδεια που δεν αποδέχεται λήμματα άλλων εγκυκλοπαιδειών; !!! Ας σοβαρευτούμε λιγάκι και ας αφήσουμε την εαυτοσημαντικότηα στην άκρη... --Focal ^Point 18:42, 12 Αυγούστου 2017 (UTC)

Πάντα σοβαρά γράφω στη ΒΠ και θα σου συνιστούσα να μου απευθύνεις το λόγο ανάλογα, χωρίς προσωπικές αιχμές περί "εαυτοσημαντικότας" (?) και ειρωνείες του τύπου "ποιοί νομίζεις..." ——Chalk19 (συζήτηση) 20:27, 12 Αυγούστου 2017 (UTC)

και εγώ σου μιλώ σοβαρά και σε εσένα και σε όσους διαβάζουν εδώ. Πιστεύω ότι η Βικιπαίδεια δεν είναι ούτε καλύτερη, ούτε χειρότερη από άλλες εγκυκλοπαίδειες. Αλλά αν μια άλλη εγκυκλοπαίδεια κρίνει ένα θέμα εγκυκλοπαιδικό, το ζήτημα έχει λήξει οριστικά και για τη Βικιπαίδεια. Αλλιώς, εμπλεκόμαστε όλοι σε παιχνίδι εαυτοσημαντικότητας, όπου πιστεύουμε ότι η Βικιπαίδεια είναι κάτι ανώτερο και ότι εμείς που ορίζουμε ότι σβήνεται είμαστε ακόμη πιο σημαντικοί. Αν κάποιος από εμάς νοιώθει έτσι, κάνει λάθος. Η Βικιπαίδεια είναι μια από τις διαθέσιμες επιλογές, ούτε καλύτερη, ούτε χειρότερη, απλά διαφορετική. Και εμείς, οι προσωρινοί, είμαστε εδώ απλά για να βοηθάμε να βγάζουμε χοντράδες και λαθάρες, όχι για να διυλίζουμε τον κώνωπα. --FocalPoint ^{ο προσωρινός} 20:45, 12 Αυγούστου 2017 (UTC)

Δεν εμπλέκομαι σε κανένα "παιχνίδι εαυτοσημαντικότητας (?)" και το τί νομίζεις FocalPoint ότι εγώ πιστεύω ή νοιώθω σε παρακαλώ να τα κρατήσεις για το εαυτό σου. Επίσης αν εσύ είσαι "εδώ απλά για να βοηθάς να βγάζουμε χοντράδες και λαθάρες" είναι η αποκλειστικά δική σου σεβαστή επιλογή, αλλά δεν μπορείς να το απαιτείς από όσες και όσους θέλουν να είναι εδώ και για να εφαρμόζουν την πολιτική σε όλο το πλάτος και μήκος και όχι μόνο χοντρικά. ——Chalk19 (συζήτηση) 20:54, 12 Αυγούστου 2017 (UTC)

Δεν απαιτώ τίποτα. Απλά επισημαίνω τη σημαντικότητα της παρούσας συζήτησης και το ρόλο όσων «εφαρμόζουν την πολιτική σε όλο το πλάτος και μήκος» (και μόνο αυτές οι λίγες λέξεις σου, εξηγούν το κάθε σου ερωτηματικό με τον πιο γραφικό τρόπο). --Focal ^Point 21:14, 12 Αυγούστου 2017 (UTC)

Εξακολουθείς τις προσωπικές αιχμές ("γραφικός τρόπος"), την προσωπική επίθεση εναντίον μου που ξεκίνησες χωρίς λόγο. ——Chalk19 (συζήτηση) 21:20, 12 Αυγούστου 2017 (UTC)

Το ζήτημα δεν αφορά εσένα, αλλά όλους όσους εμπλεκόμαστε σε συζητήσεις διαγραφής, όχι μόνο εδώ, αλλά σε όλες. Συγγνώμη αν ενοχλείσαι. Έσβησα τον «γραφικό τρόπο». Το ζήτημα όμως αφορά όλους μας. --Focal ^Point 21:47, 12 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διατήρηση έγινε επιμέλεια και προστέθηκαν πηγές βάσει των οποίων προκύπτει εγκυκλοπαιδικότητα. Δεν υπάρχει λόγος διαγραφής. Gts-tg 19:22, 12 Αυγούστου 2017 (UTC)

Πρέπει να μετακινηθεί σε Ομφάλιον (Ήπειρος), δεδομένου ότι υπήρχε και άλλο, στη Θεσσαλία αν δεν κάνω λάθος. --Focal ^Point 19:46, 12 Αυγούστου 2017 (UTC)

Και στην Κρήτη επίσης νομίζω (πέρα από το ότι το Ομφάλιον είναι και θέμα της εκκ. αρχιτεκτονικής en:Omphalion και en:Omphalos). Η μετακίνηση νομίζω όμως ότι πρέπει να γίνει μετά την λήξη της συζήτησης εδώ. Gts-tg (συζήτηση) 19:49, 12 Αυγούστου 2017 (UTC)

Βάζω ένδειξη στο λήμμα, να μην το ξεχάσουμε. --Focal ^Point 20:14, 12 Αυγούστου 2017 (UTC)

Σχόλιο Προστέθηκε περιεχόμενο από τους χρήστες Gts-tg και 34kor34 τεκμηριωμένο σε κατάλληλες πηγές και η μορφή του λήμματος άλλαξε ριζικά. Ο FocalPoint πρόσθεσε επισήμανση για "μετακίνηση στο Ομφάλιον (Ήπειρος), υπάρχουν και άλλα Ομφάλια". Τότε, το παρόν "Αρχαίο Ομφάλιον" θα γίνει ανακατεύθυνση, στο νέο λήμμα, αλλά επειδή υπήρχαν και άλλα αρχαία Ομφάλια η ανακατεύθυνση θα είναι λανθασμένη και θα πρέπει να διαγραφεί. Δεν μπορεί το "Αρχαίο Ομφάλιον" να ανακατευθύνει καταχρηστικά στης Ηπείρου αφού ούτε αυτό ήταν το μόνο αρχαίο Ομφάλιο, αλλά ούτε υπάρχει στη βιβλιογραφία ή επικρατεί στο λόγο ταύτιση του όρου "Αρχαίο Ομφάλιον" με της Ηπείρου. Το "Αρχαίο Ομφάλιον" ως όρος είναι επινόηση του Χ. Γκούβα, ο οποίος τον έφτιαξε όταν "από μελέτη που έκανε" (!) ισχυρίστηκε ότι μάλλον ήταν το Τρίκαστρο (Χ. Γκούβας, "Βρετανός γενεαλόγος: Οι ρίζες των Βρετανών είναι στo Αρχαίο Τρίκαστρο Πρέβεζας!", romiazirou.blogspot.gr). Μέσω αναφορών της "θεωρίας" του που πρόσθεσε σε πολλά άρθρα της ΒΠ έκανε αναπαραγωγή της σε διάφορα μπλογκ. Για αυτό επέμεινα στην πρόταση για διαγραφή του λήμματος και δημιουργία νέου. Το παλιό και ως ανακατεύθυνση θα πρέπει να διαγραφεί. Καλύτερα το νέο περιεχόμενο να είχε γραφεί απευθείας σε νέο λήμμα με τίτλο Ομφάλιον (Ήπειρος) και το "Αρχαίον Ομφάλιον" να είχε διαγραφεί. ——Chalk19 (συζήτηση) 07:30, 18 Αυγούστου 2017 (UTC)

Μετά την μετακίνηση στον κατάλληλο τίτλο, ας γίνει το Αρχαίο Ομφάλιον σελίδα ανακατεύθυνσης στην σελ. αποσαφήνισης Ομφάλιον. Gts-tg (συζήτηση) 07:34, 18 Αυγούστου 2017 (UTC)

Θα μπορούσε Gts-tg, αλλά η ουσία των παρατηρήσεών σχετικά με τη δημιουργία και τη σκοπιμότητα το όρου "Αρχαίο Ομφάλιον" παραμένουν. Δεν προκύπτει από πουθενά ο όρος, δεν είναι όπως τα Αρχαία Κόρινθος - Κόρινθος, Αρχαία Ελλάδα - Ελλάδα κ.λπ. Όλα τα εν λόγω "Ομφάλια" (Ηπείρου, Κρήτης, Θεσσαλίας) είναι "Αρχαία". Επίσης, η ανακατεύθυνση θα δείχνει έτσι σε μια σελ. αποσαφήνισης που δεν αφορά μόνο τόπους, αλλά και άλλα θέματα. Τέλος πάντων, ας γίνει ό,τι κριθεί καλύτερο. ——Chalk19 (συζήτηση) 10:46, 18 Αυγούστου 2017 (UTC)

Chalk19 ναι συμφωνώ ότι το Αρχαίον δεν χρειάζεται και είναι υπερβολικό, ωστόσο καθώς ο τίτλος είναι παλιός (Αυγ.2015) και πιθανώς έχει ευρετηριαστεί σε συστήματα εκτός ΒΚ, αν κάποιος πάει στο URL καλύτερα είναι να βρεθεί σε σελίδα αποσαφήνισης παρά στην διαγεγραμμένη σελίδα. Κρίνοντας από τα στατιστικά επισκεψιμότητας το λήμμα υπό αυτόν τον τίτλο είχε κάποια κίνηση όλον τον καιρό αυτό, αν και είναι δύσκολο να διαπιστωθεί το σε τι ποσοστό είναι από έξω και τι από εσωτερικούς συνδέσμους (της πρότασης διαγραφής κτλ). Ωστόσο οι ανακατευθύνσεις είναι φτηνές, οπότε δεν χάνουμε κάτι. Gts-tg (συζήτηση) 11:33, 18 Αυγούστου 2017 (UTC)

Αναγνώστης Ροντόπουλος

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διαγραφή --C Messier 18:45, 18 Αυγούστου 2017 (UTC) (διαγραφή)

Αναγνώστης Ροντόπουλος (συζήτηση · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

Διαγραφή Με τα όσα βλέπω εντός του λήμματος μέχρις στιγμής δεν φαίνεται να προκύπτει εγκυκλοπαιδικότητα...--Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 08:29, 3 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Δεν υπάρχουν αρκετές αναφορές για την τεκμηρίωση εγκυκλοπαιδικότητας.--Texniths (συζήτηση) 09:58, 3 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Συμφωνώ με την παραπάνω γνώμη. Ούτε ο Φωτάκος (η μοναδική πηγή του λήμματος) γράφει κάτι ιδιαίτερο για αυτόν ("κατήγετο εκ Τριπόλεως και υπηρέτησε πολιτικώς την πατρίδα βοηθών το φροντιστήριον των Βερβαίνων. Μετά δε την σύστασιν της Γερουσίας διωρίσθη φροντιστής των τροφών εις τους Αφεντικούς Μύλους" -το λήμμα απαράγει το σύντομο χωρίο του Φωτάκου με τη λανθασμένη απόδοση του "υπηρέτησε πολιτικώς" ως "υπηρέτησε ως πολιτικός"). ——Nur noch ein Gott kann uns retten! aka Chalk19 (συζήτηση) 23:02, 8 Αυγούστου 2017 (UTC)

Ιωάννης Μανιατόπουλος

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διαγραφή --C Messier 18:47, 18 Αυγούστου 2017 (UTC) (διαγραφή)

Ιωάννης Μανιατόπουλος (συζήτηση · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

Διαγραφή Ένας από τους εκατοντάδες/χιλιάδες που συμμετείχαν στην ελληνική επανάσταση του 1821... Χωρίς κάτι παραπάνω... --Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 08:32, 3 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Χωρίς επαρκείς αναφορές.--Texniths (συζήτηση) 09:56, 3 Αυγούστου 2017 (UTC)΄

Διαγραφή Συμφωνώ με την παραπάνω γνώμη. Ούτε ο Φωτάκος (η μοναδική πηγή του λήμματος) γράφει κάτι ιδιαίτερο για αυτόν ("Κατήγετο εκ Τριπόλεως. Επανελθών δε από την Ανατολήν, υπηρέτησε στρατιωτικώς και πολιτικώς μετά του συγγενούς του Αντώνη Κολοκοτρώνη, τον οποίον παρηκολούθει και του έκαμνε και τον γραμματικόν. Ευρέθη εις την περίφημον μάχην του Δερβενακίου και ουδεὶς άλλος απὸ καμμίαν άλλην επαρχίαν ευρέθη τότε εκεί" -οι εκφράσεις στο λήμμα "Είχε εγκατασταθεί στην Ανατολή, από όπου και επέστρεψε" και "Υπηρέτησε στρατιώτης και πολιτικός" είναι κακές αποδόσεις του χωρίου του Φωτάκου). ——Nur noch ein Gott kann uns retten! aka Chalk19 (συζήτηση) 23:10, 8 Αυγούστου 2017 (UTC)

Βελίνης Γεώργιος

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: προκύπτει εγκυκλοπαιδικότητα Gts-tg (συζήτηση) 15:52, 5 Νοεμβρίου 2017 (UTC) (διαγραφή)

Βελίνης Γεώργιος (συζήτηση · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

Διαγραφή Μη εγκυκλοπαιδικό ως έχει... --Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 08:34, 3 Αυγούστου 2017 (UTC)

Σχόλιο Υπάρχει αυτό εδώ, και παραθέτει κάποιες πηγές για το βιογραφούμενο πρόσωπο. Δεν ξέρω αν μας είναι αρκετές ωστόσο.--Texniths (συζήτηση) 09:54, 3 Αυγούστου 2017 (UTC)

• Το στοιχείο που εντόπισε ο φίλος Texniths πράγματι δεν προσδίδει αδιαμφισβήτητη εγκυκλοπαιδικότητα αλλά δεν μπορεί και να αγνοηθεί, δεν είναι αμελητέο. Καλύτερα να μείνει το λήμμα και να εμπλουτιστεί. ——Nur noch ein Gott kann uns retten! aka Chalk19 (συζήτηση) 22:52, 8 Αυγούστου 2017 (UTC)

Χριστόφορος Εμποροκωμήτης

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Αποφασίστηκε διατήρηση καθώς τεκμηριώνεται εγκυκλοπαιδικότητα και επάρκεια περιεχομένου. Gts-tg (συζήτηση) 16:00, 3 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC) (διαγραφή)

Χριστόφορος Εμποροκωμήτης (συζήτηση · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

Διαγραφή Δεν φαίνεται να προκύπτει εγκυκλοπαιδικότητα προς το παρόν... --Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 10:13, 3 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Συμφωνώ.--Texniths (συζήτηση) 10:40, 3 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διατήρηση Έκανα μερικές διορθώσεις και προσθήκες. →34kor34 (συζήτηση) 11:10, 9 Αυγούστου 2017 (UTC)

Όντως, φαίνεται να υπάρχει μια κάποια εγκυκλοπαιδικότητα στη παρούσα μορφή. Τείνω προς την διατήρηση.--Texniths (συζήτηση) 16:22, 9 Αυγούστου 2017 (UTC)

Θεοφάνης ιερομόναχος

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διατήρηση --Diu (συζήτηση) 02:46, 14 Ιανουαρίου 2018 (UTC) (διαγραφή)

Θεοφάνης ιερομόναχος (συζήτηση · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

Διαγραφή Δεν φαίνεται να προκύπτει εγκυκλοπαιδικότητα... --Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 10:16, 3 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Δεν φαίνεται να προκύπτει εγκυκλοπαιδικότητα.--Texniths (συζήτηση) 10:42, 3 Αυγούστου 2017 (UTC)

Σχόλιο Πρόσθεσα τα επιπλέον στοιχεία που αναφέρει η πηγή του λήμματος και τον τίτλο της επιστολής από το site του Centre national de la recherche scientifique. Δεν ξέρω αν αρκούν για να διατηρηθεί το λήμμα ως οριακά εγκυκλοπαιδικό. →34kor34 (συζήτηση) 10:47, 12 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διατήρηση η υπάρχουσα πηγή (Περί των Ελλήνων γραψάντων κατά των Λατίνων, Δημητρακόπουλος, 1872) έχει συγκεκριμένη ενότητα και περιγραφή για το άτομο. Επιπλέον βλέπω ότι αναφέρεται και από τον Φαμπρίκιο στον κατάλογο Ελλήνων συγγραφεών χωρίς ωστόσο να μπορώ να δω περισσότερες πληροφορίες. Το τμήμα κειμένου της επιστολής από την γαλλική πηγή είναι χρήσιμο ως trivia. (συζήτηση) 17:59, 5 Νοεμβρίου 2017 (UTC)

Διατήρηση Φαίνεται πως ο Θεοφάνης είχε προσελκύσει το ενδιαφέρον του κόσμου την εποχή του, αφού μπήκε σε έγκυρη πηγη της εποχης. Και αν είναι μια φορά εγκυκλοπαιδικός κάποιος, τότε είναι για πάντα. Αρα διατήρηση. Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 20:30, 16 Νοεμβρίου 2017 (UTC)

Διατήρηση Συμφωνώ με τις απόψεις Τζερόνυμο και Gts-tg. --Ttzavaras^{συζήτηση} 20:48, 16 Νοεμβρίου 2017 (UTC)

Διατήρηση Σύμφωνα με το σκεπτικό του Τζερόνυμο. ——Nur noch ein Gott kann uns retten! aka Chalk19 (συζήτηση) 21:24, 13 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

Νικόλαος Κοτζιάς

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διαγραφή --C Messier 18:49, 18 Αυγούστου 2017 (UTC) (διαγραφή)

Νικόλαος Κοτζιάς (συζήτηση · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

Διαγραφή Δεν φαίνεται εγκυκλοπαιδικό, υπό την παρούσα μορφή του τουλάχιστον... Ως προς το επίπεδο αποτελεσμάτων σε αναζήτηση, η ομωνυμία του με τον νυν Υπουργό Εξωτερικών της Ελλάδας δεν βοηθά ιδιαίτερα την κατάσταση... Ακόμη και με την χρήση της επισήμανσης της ιδιότητάς του... --Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 10:21, 3 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Χωρίς κάτι ιδιαίτερο που να τον καθιστά εγκυκλοπαιδικό.--Texniths (συζήτηση) 10:43, 3 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Σύμφωνα με το λήμμα κάποιος που απλά έκανε τη δουλειά του. ——Nur noch ein Gott kann uns retten! aka Chalk19 (συζήτηση) 23:27, 8 Αυγούστου 2017 (UTC)

Τσανετάκης Γιαννέτας

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διαγραφή --C Messier 18:50, 18 Αυγούστου 2017 (UTC) (διαγραφή)

Τσανετάκης Γιαννέτας (συζήτηση · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

Διαγραφή Μη εγκυκλοπαιδικό το λήμμα ως έχει, ενώ η παρατιθέμενη πηγή κάνει απλή αναφορά και όχι εκτενή περιγραφή του βίου του προσώπου... ΥΓ. Είχε σημανθεί ήδη για ταχεία διαγραφή ως μη εγκυκλοπαιδικό, ωστόσο ελέω διαφωνίας έτερου χρήστη (FocalPoint) το λήμμα προτείνεται προς συζήτηση... --Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 20:02, 4 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Χωρίς κάτι αξιόλογο, μη εγκυκλοπαιδικό ως έχει.--Texniths (συζήτηση) 21:21, 4 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Συμφωνώ με την παραπάνω γνώμη. Ούτε ο Φωτάκος (η μοναδική πηγή του λήμματος) γράφει κάτι ιδιαίτερο για αυτόν ("ούτος εφονεύθη μετά του Αναγνώστη Πετιμεζά και του συνεπαρχιώτου του Οικονόμου Καλομοίρη κατά την ατυχή μάχην των Βασιλικών της Κορίνθου καθ᾿ήν και άλλοι πολλοί έπεσαν"). ——Nur noch ein Gott kann uns retten! aka Chalk19 (συζήτηση) 23:33, 8 Αυγούστου 2017 (UTC)

Ωλένης Φιλάρετος

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Τεκμηριώνεται εγκυκλοπαιδικότητα. Gts-tg (συζήτηση) 15:31, 5 Νοεμβρίου 2017 (UTC) (διαγραφή)

Ωλένης Φιλάρετος (συζήτηση · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

Διαγραφή Μη εγκυκλοπαιδικό το λήμμα ως έχει, ενώ η παρατιθέμενη πηγή κάνει απλή αναφορά και όχι εκτενή περιγραφή του βίου του προσώπου... ΥΓ. Είχε σημανθεί ήδη για ταχεία διαγραφή ως μη εγκυκλοπαιδικό, ωστόσο ελέω διαφωνίας έτερου χρήστη (FocalPoint) το λήμμα προτείνεται προς συζήτηση...--Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 20:04, 4 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Ένας από τους πολλούς συμμετέχοντες στην επανάσταση.--Texniths (συζήτηση) 21:20, 4 Αυγούστου 2017 (UTC)

Σχόλιο Ίσως υπάρχει εγκυκλοπαιδικότητα, αλλά πρέπει να βρεθούν κατάλληλες πηγές για αυτό. Σε περίπτωση που παραμείνει το λήμμα θα πρέπει να αλλάξει τίτλο, σε Φιλάρετος, επίσκοπος Ωλένης. ——Nur noch ein Gott kann uns retten! aka Chalk19 (συζήτηση) 07:21, 11 Αυγούστου 2017 (UTC)

Νικόλαος Φραγκάκης

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διαγραφή --C Messier 18:55, 18 Αυγούστου 2017 (UTC) (διαγραφή)

Νικόλαος Φραγκάκης (συζήτηση · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

Διαγραφή Μη εγκυκλοπαιδικό το λήμμα ως έχει, ενώ η παρατιθέμενη πηγή κάνει απλή αναφορά και όχι εκτενή περιγραφή του βίου του προσώπου... ΥΓ. Είχε σημανθεί ήδη για ταχεία διαγραφή ως μη εγκυκλοπαιδικό, ωστόσο ελέω διαφωνίας έτερου χρήστη (FocalPoint) το λήμμα προτείνεται προς συζήτηση...--Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 20:05, 4 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Χωρίς αναφορές που να τεκμαίρουν εγκυκλοπαιδικότητα.--Texniths (συζήτηση) 21:19, 4 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Δυο λόγια μόνο από τον Φωτάκο ("εχρημάτισε στρατιωτικός και εις πολλάς μάχας διεκρίθη δια την γεναιότητά του, μάλιστα δε εις την πολιορκίαν των Πατρών. Έπειτα επέρασε και εις το Μεσολόγγιον μετα του Ανδρέα Ζαΐμη"). ——Nur noch ein Gott kann uns retten! aka Chalk19 (συζήτηση) 07:24, 11 Αυγούστου 2017 (UTC)

Γεώργιος Σκλαβοχωρίτης

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διαγραφή --C Messier 18:56, 18 Αυγούστου 2017 (UTC) (διαγραφή)

Γεώργιος Σκλαβοχωρίτης (συζήτηση · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

Διαγραφή Μη εγκυκλοπαιδικό το λήμμα ως έχει, ενώ η παρατιθέμενη πηγή κάνει απλή αναφορά και όχι εκτενή περιγραφή του βίου του προσώπου... ΥΓ. Είχε σημανθεί ήδη για ταχεία διαγραφή ως μη εγκυκλοπαιδικό, ωστόσο ελέω διαφωνίας έτερου χρήστη (FocalPoint) το λήμμα προτείνεται προς συζήτηση...--Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 20:06, 4 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή με βάση την εισήγηση.--Texniths (συζήτηση) 21:18, 4 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Μια γραμμή στον Φωτάκο ("ούτος ο καπετάνιος μετά γενναιότητος επολέμησε καθ' όλην την διάρκειαν του αγώνος"). ——Nur noch ein Gott kann uns retten! aka Chalk19 (συζήτηση) 07:28, 11 Αυγούστου 2017 (UTC)

Παναγιώτης Ντούφας

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διαγραφή δεν τεκμηριώθηκε εγκυκλοπαιδικότητα --C Messier 11:01, 9 Οκτωβρίου 2017 (UTC) (διαγραφή)

Παναγιώτης Ντούφας (συζήτηση · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

Διαγραφή Μη εγκυκλοπαιδικό το λήμμα ως έχει, ενώ η παρατιθέμενη πηγή κάνει απλή αναφορά και όχι εκτενή περιγραφή του βίου του προσώπου... ΥΓ. Είχε σημανθεί ήδη για ταχεία διαγραφή ως μη εγκυκλοπαιδικό, ωστόσο ελέω διαφωνίας έτερου χρήστη (FocalPoint) το λήμμα προτείνεται προς συζήτηση...--Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 20:07, 4 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Μη εγκυκλοπαιδικό, χωρίς αναφορές.--Texniths (συζήτηση) 21:16, 4 Αυγούστου 2017 (UTC)

Σχόλιο Δε φαίνεται να υπάρχουν δυνατότητες ανάπτυξης του λήμματος αφού φέρεται να δολοφονήθηκε νωρίς, το 1821. Ο Φραντζής δεν αναφέρει από ποιόν ή ποιούς. Μόνο αν βρεθούν επιπλέον στοιχεία για τη δολοφονία (χρειάζεται και επιβεβαίωσή της), ίσως αποκτήσει στοιχεία εγκυκλοπαιδικότητας. ——Nur noch ein Gott kann uns retten! aka Chalk19 (συζήτηση) 21:10, 29 Αυγούστου 2017 (UTC)

Παπαφώτης

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διατήρηση --Focal ^Point 07:54, 20 Ιανουαρίου 2018 (UTC) (διαγραφή)

Παπαφώτης (συζήτηση · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

Διαγραφή Μη εγκυκλοπαιδικό το λήμμα ως έχει, ενώ η παρατιθέμενη πηγή κάνει απλή αναφορά και όχι εκτενή περιγραφή του βίου του προσώπου... ΥΓ. Είχε σημανθεί ήδη για ταχεία διαγραφή ως μη εγκυκλοπαιδικό, ωστόσο ελέω διαφωνίας έτερου χρήστη (FocalPoint) το λήμμα προτείνεται προς συζήτηση...--Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 20:08, 4 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διατήρηση Το πρόσωπο έχει λήμμα στο Παγκόσμιο Βιογραφικό Λεξικό, ως Φώτιος Αγριανίτης, που ήταν το πραγματικό όνομα του.--Texniths (συζήτηση) 21:14, 4 Αυγούστου 2017 (UTC)

Φίλε Texniths αν το λήμμα είναι αντίστοιχο με εκείνο της Δομής που ανέφερες για τον Σταυριανό Αλεβιζάκο, τότε δεν προκύπτει εγκυκλοπαιδικότητα, όπως και στην περίπτωση με πολλούς από τους παλιότερους πανεπιστημιακούς, στρατιωτικούς κλπ σε εγκυκλοπαίδεις. Ουσιαστικά αναπαράγονται οι 2-3 γραμμές μιας πηγής, οπότε είναι το ίδιο με τις περιπτώσεις που ο Φωτάκος αναφέρει απλά κάποιο όνομα. Στην παρούσα περίπτωση το λήμμα δεν φαίνεται πώς είναι στην έντυπη μορφή αλλά από το γεγονός ότι πάει κατευθείαν στο θάνατο με κάνει να πιστεύω ότι όλο είναι αυτές οι 3 γραμμές, άντε ακόμα μία. Με αυτά τα δεδομένα είμαι υπέρ της διαγραφής εκτός και αν αλλάξει κάτι στο μεταξύ. ——Nur noch ein Gott kann uns retten! aka Chalk19 (συζήτηση) 23:57, 8 Αυγούστου 2017 (UTC)

Τότε μπορεί να γίνει κάτι παρόμοιο με αυτό που πρότεινα και σε άλλο λήμμα που είναι προς διαγραφή. Να δημιουργηθεί ένα λήμμα τύπου αποσαφήνισης για όλα τα μέλη της οικογένειας που ήταν επαναστάτες .--Texniths (συζήτηση) 09:24, 9 Αυγούστου 2017 (UTC)

Συμφωνώ φίλτατε, η πρότασή σου είναι λογική. Θα μπορούσε κάποια στιγμή να υπάρξει και συνολική λίστα με Αγωνιστές του 21, πχ ανά περιοχή καταγωγής, όπου θα έμπαιναν όλα τα ονόματα και οι μη εγκυκλοπαιδικοί αντί για κόκκινο σύνδεσμο να είχαν τις 2-3 γραμμές που τους αναλογούν; Ξέρεις αν υπάρχει τέτοιο λήμμα-κατάλογος; ——Chalk19 (συζήτηση) 09:46, 9 Αυγούστου 2017 (UTC)

Νομίζω πως δεν υπάρχει τέτοιος κατάλογος. Αλλά έχουμε μια κατηγορία με πάνω από 600 επαναστάτες. Μάλλον χρειάζεται ένα ξεκαθάρισμα.--Texniths (συζήτηση) 09:49, 9 Αυγούστου 2017 (UTC)

Σχόλιο Προσωπικά, δεν θα διαφωνούσα σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο δημιουργίας ενός τέτοιου καταλόγου, ωστόσο αυτό θα θέλει πολύ καλό φιλτράρισμα για να μην το ξεχειλώσουμε να έχουμε αναφορά για κάθε απίθανο και μη δεδομένο όπως πχ. σε αυτή την αρκετά πονεμένη περίπτωση, οφείλω να ομολογήσω... --Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 09:53, 9 Αυγούστου 2017 (UTC)

Χρειάζεται και προσοχή σε αυτά που θα γραφτούν. Έδειξα σε μερικές περιπτώσεις ότι ακόμα και οι λίγες γραμμές του Φωτάκου για ορισμένα πρόσωπα (πχ Ιωάννης Μανιατόπουλος, Αναγνώστης Ροντόπουλος) μπορεί να μεταφερθούν με λάθος τρόπο στα ελληνικά του σήμερα.

Διατήρηση λόγω της παρουσίας τόσο στον Χρυσανθόπουλο όσο και στο Παγκόσμιο Βιογραφικό λεξικό. Κάποιες από τις καταχωρήσεις του Χρυσανθόπουλου (όπως και αυτή, με την ευκαιρία έβαλα τον ακριβή σύνδεσμο + σελ στην παραπομπή) πράγματι κάνουν πολύ δύσκολη την συγγραφή λήμματος καθώς είναι ιδιαίτερα σύντομες και γενικές, η συμπερίληψη στο έργο μετρά, αλλά εκ των πραγμάτων κάνει δύσκολο να γραφούν κάποια πράγματα. Το γεγονός ότι υπάρχει και στο Παγκόσμιο Βιογραφικό Λεξικό με επιπρόσθετες πληροφορίες (προστέθηκαν + μπήκε η σχετική παραπομπή + έγινε και ανακατεύθυνση του Φώτιος Αγριανίτης στο λήμμα) δεν μπορεί να αφήσει αμφιβολία πως το λήμμα είναι εγκυκλοπαιδικό. Gts-tg (συζήτηση) 20:23, 5 Νοεμβρίου 2017 (UTC)

Παρασκευάς Ματαλάς

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διαγραφή --C Messier 19:00, 18 Αυγούστου 2017 (UTC) (διαγραφή)

Παρασκευάς Ματαλάς (συζήτηση · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

Διαγραφή Μη εγκυκλοπαιδικό το λήμμα ως έχει, ενώ η παρατιθέμενη πηγή κάνει απλή αναφορά και όχι εκτενή περιγραφή του βίου του προσώπου... ΥΓ. Είχε σημανθεί ήδη για ταχεία διαγραφή ως μη εγκυκλοπαιδικό, ωστόσο ελέω διαφωνίας έτερου χρήστη (FocalPoint) το λήμμα προτείνεται προς συζήτηση...--Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 20:09, 4 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Μη εγκυκλοπαιδικό ως φαίνεται.--Texniths (συζήτηση) 21:12, 4 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Μόνο δυο λέξεις από τον Φωτάκο ("κατήγετο από το χωρίον Άρνα και υπηρέτησεν επίσης στρατιωτικώς και πάντοτε ήτο ενωμένος μετά του Π. Ἀναγνωστοπούλου"). ——Nur noch ein Gott kann uns retten! aka Chalk19 (συζήτηση) 07:34, 11 Αυγούστου 2017 (UTC)

Κωνσταντίνος Δημητρίου

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διαγραφή --C Messier 19:00, 18 Αυγούστου 2017 (UTC) (διαγραφή)

Κωνσταντίνος Δημητρίου (συζήτηση · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

Διαγραφή Μη εγκυκλοπαιδικό το λήμμα ως έχει, ενώ η παρατιθέμενη πηγή κάνει απλή αναφορά και όχι εκτενή περιγραφή του βίου του προσώπου... ΥΓ. Είχε σημανθεί ήδη για ταχεία διαγραφή ως μη εγκυκλοπαιδικό, ωστόσο ελέω διαφωνίας έτερου χρήστη (FocalPoint) το λήμμα προτείνεται προς συζήτηση...--Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 20:10, 4 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Ως έχει, μη εγκυκλοπαιδικό, χωρίς να φαίνεται να υπάρχουν αναφορές.--Texniths (συζήτηση) 21:11, 4 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Μια γραμμή στον Φωτάκο ("ανεπλήρωσε τον Ανδρέαν Λόντον ως γερουσιαστής, υπηρέτησε δε και στρατιωτικώς") δεν αρκεί. Το ότι είχε συμμετοχή στη "Γερουσία" θα μπορούσε να θεωρηθεί ότι προσδίδει εγκυκλοπαιδικότητα, ωστόσο η πηγή είναι πρωτογενής (άρα αβέβαιη) και ούτε τί ακριβώς εννοείται με το "ανεπλήρωσε" είναι σαφές. Μια φορά επειδή έτυχε να έχει κώλυμα ο Λόντος; για παράδειγμα. ——Nur noch ein Gott kann uns retten! aka Chalk19 (συζήτηση) 00:10, 9 Αυγούστου 2017 (UTC)

Ιωάννης Βιλαέτης

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: διαγραφή. Δεν τεκμηριώνεται εγκυκλοπαιδικότητα. Εισαγάγετε εδώ το μη μορφοποιημένο κείμενο (διαγραφή)

Ιωάννης Βιλαέτης (συζήτηση · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

Διαγραφή Μη εγκυκλοπαιδικό το λήμμα ως έχει, ενώ η παρατιθέμενη πηγή κάνει απλή αναφορά και όχι εκτενή περιγραφή του βίου του προσώπου... ΥΓ. Είχε σημανθεί ήδη για ταχεία διαγραφή ως μη εγκυκλοπαιδικό, ωστόσο ελέω διαφωνίας έτερου χρήστη (FocalPoint) το λήμμα προτείνεται προς συζήτηση...--Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 20:11, 4 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Μη εγκυκλοπαιδικός ο ίδιος, μπορεί όμως να δημιουργηθεί συνοπτικό λήμμα για όλα τα μέλη της οικογένειας του που συμμετείχαν στην επανάσταση (Εγκυκλοπαίδεια Δομή, Παγκόσμιο Βιογραφικό Λεξικό).--Texniths (συζήτηση) 21:08, 4 Αυγούστου 2017 (UTC)

Texniths υπάρχει ήδη το λήμμα Οικογένεια Βιλαέτη. Δυστυχώς δεν έχω -και δεν θα έχω πρόσβαση για κάποιο διάστημα- στη βιβλιοθήκη μου και επομένως δεν μπορώ να κοιτάξω αν υπάρχει κάποια εκτενής αναφορά στο πρόσωπό του στην Ηλειακή βιβλιογραφία.--Diu (συζήτηση) 02:00, 29 Νοεμβρίου 2017 (UTC)

Πράγματι Diu μου είχε διαφύγει. --Texniths (συζήτηση) 07:40, 29 Νοεμβρίου 2017 (UTC)

Διαγραφή Μη εγκυκλοπαιδικό Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 12:50, 11 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

Χρήστος Βαχλιώτης

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διαγραφή --C Messier 19:01, 18 Αυγούστου 2017 (UTC) (διαγραφή)

Χρήστος Βαχλιώτης (συζήτηση · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

Διαγραφή Μη εγκυκλοπαιδικό το λήμμα ως έχει, ενώ η παρατιθέμενη πηγή κάνει απλή αναφορά και όχι εκτενή περιγραφή του βίου του προσώπου... ΥΓ. Είχε σημανθεί ήδη για ταχεία διαγραφή ως μη εγκυκλοπαιδικό, ωστόσο ελέω διαφωνίας έτερου χρήστη (FocalPoint) το λήμμα προτείνεται προς συζήτηση...--Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 20:12, 4 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Μη εγκυκλοπαιδικό ως έχει, δίχως αναφορές.--Texniths (συζήτηση) 21:06, 4 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Συμφωνώ. Δεν προκύπτει εγκυκλοπαιδικότητα ούτε φαίνεται δυνατότητα επέκτασης. ——Nur noch ein Gott kann uns retten! aka Chalk19 (συζήτηση) 07:15, 11 Αυγούστου 2017 (UTC)

Νικόλαος Αλεβίζος

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Αποφασίστηκε διαγραφή σύμφωνα με την συζήτηση, καθώς το λήμμα κρίθηκε πως δεν μπορούσε να σταθεί εγκυκλοπαιδικά βάσει των περιεχομένων του. Gts-tg (συζήτηση) 15:54, 3 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC) (διαγραφή)

Νικόλαος Αλεβίζος (συζήτηση · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

Διαγραφή Μη εγκυκλοπαιδικό το λήμμα ως έχει, ενώ η παρατιθέμενη πηγή κάνει απλή αναφορά και όχι εκτενή περιγραφή του βίου του προσώπου... ΥΓ. Είχε σημανθεί ήδη για ταχεία διαγραφή ως μη εγκυκλοπαιδικό, ωστόσο ελέω διαφωνίας έτερου χρήστη (FocalPoint) το λήμμα προτείνεται προς συζήτηση...--Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 20:13, 4 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Μάλλον σε σελίδα αποσαφήνισης θα ταίριαζε μαζί με άλλους Αλεβιζαίους (Εγκυκλοπαίδεια Δομή).--Texniths (συζήτηση) 21:03, 4 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Συμφωνώ με την παραπάνω γνώμη. ——Nur noch ein Gott kann uns retten! aka Chalk19 (συζήτηση) 23:37, 8 Αυγούστου 2017 (UTC)

Σταυριανός Αλεβιζάκος

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διαγραφή --C Messier 13:27, 26 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC) (διαγραφή)

Σταυριανός Αλεβιζάκος (συζήτηση · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

Διαγραφή Μη εγκυκλοπαιδικό το λήμμα ως έχει, ενώ η παρατιθέμενη πηγή κάνει απλή αναφορά και όχι εκτενή περιγραφή του βίου του προσώπου... ΥΓ. Είχε σημανθεί ήδη για ταχεία διαγραφή ως μη εγκυκλοπαιδικό, ωστόσο ελέω διαφωνίας έτερου χρήστη (FocalPoint) το λήμμα προτείνεται προς συζήτηση...--Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 20:15, 4 Αυγούστου 2017 (UTC)

Σχόλιο Όσο περίεργο και να μας φαίνεται, το πρόσωπο αυτό έχει... λήμμα στην Εγκυκλοπαίδεια Δομή. Ωστόσο δεν φαίνεται να επαρκεί.--Texniths (συζήτηση) 20:58, 4 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Το εγκυκλοπαιδικό λήμμα που επισημάνθηκε από τον φίλο Texniths είναι εντελώς ανεπαρκές. Δεν προσδίδει ούτε υποψία εγκυκλοπαιδικότητας. ——Nur noch ein Gott kann uns retten! aka Chalk19 (συζήτηση) 23:39, 8 Αυγούστου 2017 (UTC)

Πέτρος Σαλαμόνας

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διαγραφή --C Messier 19:02, 18 Αυγούστου 2017 (UTC) (διαγραφή)

Πέτρος Σαλαμόνας (συζήτηση · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

Διαγραφή Μη εγκυκλοπαιδικό το λήμμα ως έχει, ενώ η παρατιθέμενη πηγή κάνει απλή αναφορά και όχι εκτενή περιγραφή του βίου του προσώπου... ΥΓ. Είχε σημανθεί ήδη για ταχεία διαγραφή ως μη εγκυκλοπαιδικό, ωστόσο ελέω διαφωνίας έτερου χρήστη (FocalPoint) το λήμμα προτείνεται προς συζήτηση...--Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 20:16, 4 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Δεν φαίνεται να υπάρχουν επαρκείς αναφορές.--Texniths (συζήτηση) 20:54, 4 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Μια γραμμή στον Φωτάκο ("Υπήρξε προύχων του Λεονταρίου, και υπηρέτησεν εις τα πολιτικά πράγματα εντός της επαρχίας του"). ——Nur noch ein Gott kann uns retten! aka Chalk19 (συζήτηση) 07:10, 11 Αυγούστου 2017 (UTC)

Σιδηροδρομικοί σταθμοί νομού Έβρου

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διαγραφή --Diu (συζήτηση) 03:22, 14 Ιανουαρίου 2018 (UTC) (διαγραφή)

Σιδηροδρομικοί σταθμοί νομού Έβρου (συζήτηση · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

Προτείνω τα λήμματα:

• Σιδηροδρομικός Σταθμός Βύσσας
• Σιδηροδρομικός Σταθμός Διδυμοτείχου
• Σιδηροδρομικός Σταθμός Δικαίων
• Σιδηροδρομικός Σταθμός Καστανιών
• Σιδηροδρομικός Σταθμός Κίρκης
• Σιδηροδρομικός Σταθμός Λαβάρων
• Σιδηροδρομικός Σταθμός Λαγυνών
• Σιδηροδρομικός Σταθμός Μέστης
• Σιδηροδρομικός Σταθμός Ορεστιάδας
• Σιδηροδρομικός Σταθμός Πέπλου
• Σιδηροδρομικός Σταθμός Πυθίου
• Σιδηροδρομικός Σταθμός Σουφλίου
• Σιδηροδρομικός Σταθμός Συκορράχης
• Σιδηροδρομικός Σταθμός Τυχερού
• Σιδηροδρομικός Σταθμός Χειμωνίου

για Διαγραφή Όλα τους βρίσκονται στην ίδια κατάσταση, ενώ αναφέρονται και χρονολογίες έναρξης λειτουργίας των σταθμών, οι οποίες όμως πιθανώς δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα, αλλά στην χρονολογία έναρξης χρήσης της σιδηροδρομικής γραμμής. Δεν φαίνεται να υπάρχουν αρκετές αναφορές για τους παραπάνω σταθμούς, ώστε να στοιχειοθετείται εγκυκλοπαιδικότητα.--Texniths (συζήτηση) 09:23, 11 Αυγούστου 2017 (UTC)

• Διαγραφή per Texniths. --C Messier 18:51, 18 Αυγούστου 2017 (UTC)

• Σχόλιο συμφωνώ με την διαγραφή των σχετικών λημμάτων, διαφωνώ με την μαζική συμπερίληψη τους σε μια πρόταση τους και πιστεύω ότι δεν θα πρέπει να διαγραφούν με αυτό τον τρόπο και θέτει επικύνδινο προηγούμενο, το κάθε λήμμα πρέπει να εξετάζεται και να διαγράφεται ή παραμένει ξεχωριστά, ακόμα και πρόκειται φαινομενικά για την ίδια περίπτωση. Μπορεί να είναι κουραστικό και όχι τόσο οικονομικό από άποψη χώρου και χρόνου αλλά είναι κατά πολύ προτιμότερο να δημιουργηθούν ξεχωριστές προτάσεις για το καθένα. Gts-tg (συζήτηση) 15:44, 3 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC)

Gts-tg, θα το έκανα, αλλά πρόκειται ουσιαστικά για λήμματα copy-paste. Το μοναδικό που αλλάζει είναι το όνομα του οικισμού. Ένα λήμμα δεν είναι, αλλά δε νομίζω πως υπάρχει πρόβλημα αν ένα λήμμα κριθεί εν τέλει εγκυκλοπαιδικό, να μπορέσει να διατηρηθεί έστω και μέσω αυτής της διαδικασίας.--Texniths (συζήτηση) 16:19, 3 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC)

Texniths το καταλαβαίνω αυτό ναι, ωστόσο εξακολουθώ να πιστεύω πως είναι λάθος το να γίνονται μαζικές προτάσεις διαγραφής ακόμα και για την περίπτωση όπως παραπάνω. Ίσως φαίνεται τραβηγμένο αυτό αλλά πιστεύω πως έτσι είναι καλύτερα. Gts-tg (συζήτηση) 16:21, 3 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC)

Gts-tg, η τακτική αυτή δεν πρέπει να απαγορεύεται αφού ακολουθείται στην αγγλική ΒΠ (ένα παράδειγμα). ——Nur noch ein Gott kann uns retten! aka Chalk19 (συζήτηση) 17:17, 3 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC)

Chalk19 πρέπει να αποσαφηνίσω ότι το παραπάνω είναι προσωπική άποψη μου ως σχόλιο, δεν απαγορεύεται κάτι. Σε γενικότερο πλαίσιο, σε ότι αφορά την αγγλική ΒΠ αυτή είναι ιδιαίτερη περίπτωση (εννοώ ως προς τον όγκο και αριθμό συντακτών της) όπου εκεί λογικό είναι να υπάρχουν και κάποιες διαφορετικές συμβάσεις. Γενικότερα θα έβρισκα πιο συμβατές τις συγκρίσεις με μικρότερου μεγέθους ΒΠ αλλά με καλό ποσοστό δικής τους πολιτικής (π.χ. ιταλική, γαλλική, κτλ). Gts-tg (συζήτηση) 17:19, 3 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC)

Αναγνώστης Κωνσταντόπουλος

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Αποφασίστηκε διαγραφή σύμφωνα με την συζήτηση, καθώς το λήμμα κρίθηκε πως δεν μπορούσε να σταθεί εγκυκλοπαιδικά βάσει των περιεχομένων του. Gts-tg (συζήτηση) 15:51, 3 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC) (διαγραφή)

Αναγνώστης Κωνσταντόπουλος (συζήτηση · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

Διαγραφή Μη εγκυκλοπαιδικό το λήμμα ως έχει, ενώ η παρατιθέμενη πηγή κάνει απλή αναφορά και όχι εκτενή περιγραφή του βίου του προσώπου... --Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 09:49, 11 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Πράγματι, μη εγκυκλοπαιδικό ως έχει.--Texniths (συζήτηση) 10:12, 11 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Σχεδόν μηδενικό περιεχόμενο. ——Nur noch ein Gott kann uns retten! aka Chalk19 (συζήτηση) 21:34, 24 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή, μη εγκυκλοπαιδικό (Dor-astra (συζήτηση) 14:35, 30 Αυγούστου 2017 (UTC))

Γεώργιος Συράκος

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διαγραφή --Diu (συζήτηση) 03:11, 14 Ιανουαρίου 2018 (UTC) (διαγραφή)

Γεώργιος Συράκος (συζήτηση · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

Διαγραφή Μη εγκυκλοπαιδικό το λήμμα ως έχει, ενώ η παρατιθέμενη πηγή κάνει απλή αναφορά και όχι εκτενή περιγραφή του βίου του προσώπου... --Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 09:55, 11 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Χωρίς επαρκείς αναφορές.--Texniths (συζήτηση) 10:13, 11 Αυγούστου 2017 (UTC)

Το ότι δεν έχουμε εμείς διαθέσιμες αναφορές δε σημαίνει πως δεν ήταν ιστορικό πρόσωπο, άξιο αναφοράς για τον αγώνα του στην επανάσταση. Για κάποιον λόγο αναφέρεται μεταξύ των σημαντικότερων οπλαρχηγών. Επειδή κιόλας, το συγκεκριμένο βιβλίο έχει γίνει ευρετήριο διαγραφών, παρακαλώ όποιον έχει δεύτερο που καταγράφει τους σημαντικούς του αγώνα να το προσκομίσει ώστε να δούμε τι θα κάνουμε με όλους αυτούς που προτείνονται για σβήσιμο λόγω μεγέθους λήμματος (απλή αναφορά και όχι εκτενής περιγραφή!). Διατήρηση ως τότε, με βάση την πηγή που παρέθεσα, που κάνει επίκληση ιστορικών πηγών (πληθυντικός).   ManosHacker 08:33, 13 Αυγούστου 2017 (UTC)

Σχόλιο Δε νομίζω ότι η παραπάνω πηγή επαρκεί για εγκυκλοπαιδικότητα. Οι τοπικές αρχές στις γιορτές κλπ είναι γνωστό ότι συχνά υπερθεματίζουν για ευνόητους λόγους, ευλογούν τα γένια τους. Ωστόσο, είναι μια ένδειξη ότι μπορεί να υπάρχει και κάτι περισσότερο από μια απλή αναφορά ή έστω χαρακτηρισμό από άλλους σύγχρονους του Αγώνα όπως ο Φωτάκος, που για αυτό το λόγο είναι πρωτογενής πηγή-μαρτυρία, άρα σκέτη είναι περιορισμένης αξιοπιστίας. Θα πρέπει λοιπόν κατά τη γνώμη μου να βρεθούν επιπλέον, κατάλληλες δευτερογενείς πηγές για το πρόσωπο ώστε να θεωρηθεί εγκυκλοπαιδικό. ——Nur noch ein Gott kann uns retten! aka Chalk19 (συζήτηση) 19:38, 13 Αυγούστου 2017 (UTC)

ΥΓ. Η εκτίμηση ότι το βιβλίο του Φωτάκου "έχει γίνει ευρετήριο διαγραφών" είναι η ανάποδη εικόνα από την πραγματική, η οποία είναι ότι το βιβλίο είχε γίνει πρώτα βοήθημα για δημιουργία μη εγκυκλοπαιδικών λημμάτων. ——Chalk19 (συζήτηση) 19:54, 13 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή λόγω μη εγκυκλοπαιδικότητας. Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 12:44, 11 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

Ανδρέας Νικολόπουλος

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διαγραφή --C Messier 13:29, 26 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC) (διαγραφή)

Ανδρέας Νικολόπουλος (συζήτηση · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

Διαγραφή Μη εγκυκλοπαιδικό το λήμμα ως έχει, ενώ η παρατιθέμενη πηγή κάνει απλή αναφορά και όχι εκτενή περιγραφή του βίου του προσώπου... --Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 09:56, 11 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Σύμφωνα με την εισήγηση.--Texniths (συζήτηση) 10:14, 11 Αυγούστου 2017 (UTC)

Σχόλιο Δεν καταλαβαίνω γιατί ενώ ο Φωτάκος αναφέρεται στους "αδελφούς Νικολόπουλους", επελέγη να αποσπαστεί αυτός; Έτσι μάλλον αποδυναμώνεται η πιθανότητα επιβίωσης του λήμματος, αφού το μεμονωμένο πρόσωπο δύσκολα μπορεί να θεωρηθεί εγκυκλοπαιδικό. Ο αδελφός του "Δημητράκης" που αναφέρεται και ως "μυστικοσύμβουλος" του Σωτήρη Χαραλάμπη ενδεχομένως να είναι εγκυκλοπαιδικός, πρέπει να διερευνηθεί. ——Nur noch ein Gott kann uns retten! aka Chalk19 (συζήτηση) 21:48, 24 Αυγούστου 2017 (UTC)

Μαντάς

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διαγραφή --C Messier 11:59, 4 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC) (διαγραφή)

Μαντάς (συζήτηση · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

Διαγραφή Μη εγκυκλοπαιδικό το λήμμα ως έχει, ενώ η παρατιθέμενη πηγή κάνει απλή αναφορά και όχι εκτενή περιγραφή του βίου του προσώπου... --Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 09:57, 11 Αυγούστου 2017 (UTC)

Αν και υπάρχει λήμμα στη Δομή, είναι 2 γραμμές. Οπότε μάλλον δε μας επαρκεί. Διαγραφή.--Texniths (συζήτηση) 10:16, 11 Αυγούστου 2017 (UTC)

Δεν πρέπει να είναι ο ίδιος φίλε Texniths. Εκείνος γράφει ότι σκοτώθηκε στη Γαστούνη, ενώ του λήμματος στο Ναύπλιο. Αν ήταν το ίδιο πρόσωπο, μολονότι η αναφορά της Δομής είναι μικρή, ο χαρακτηρισμός «διάσημος κλέφτης» θα μπορούσε να θεωρηθεί υποψία εγκυκλοπαιδικότητας και να διατηρηθεί το λήμμα έστω και μικρό. Η Αργολική Βιβλιοθήκη όμως για τον Μαντά του λήμματος αναγράφει τα λιγοστά του Φωτάκου και προσθέτει το χαρακτηρισμό "μικροκαπετάνιος". Συμπέρασμα Διαγραφή ——Nur noch ein Gott kann uns retten! aka Chalk19 (συζήτηση) 21:12, 24 Αυγούστου 2017 (UTC)

Αδελφοί Ζαχαρόπουλοι

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Αποφασίστηκε διαγραφή σύμφωνα με την συζήτηση, καθώς το λήμμα κρίθηκε πως δεν μπορούσε να σταθεί εγκυκλοπαιδικά βάσει των περιεχομένων του. Gts-tg (συζήτηση) 15:57, 3 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC) (διαγραφή)

Αδελφοί Ζαχαρόπουλοι (συζήτηση · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

Διαγραφή Μη εγκυκλοπαιδικό το λήμμα ως έχει, ενώ η παρατιθέμενη πηγή κάνει απλή αναφορά και όχι εκτενή περιγραφή του βίου του προσώπου... --Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 10:00, 11 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή σύμφωνα με την εισήγηση.--Texniths (συζήτηση) 10:17, 11 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Σχεδόν μηδενικά βιογραφικά στοιχεία. Το λήμμα σχεδόν δεν έχει περιεχόμενο. ——Nur noch ein Gott kann uns retten! aka Chalk19 (συζήτηση) 21:32, 24 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή μη εγκυκλοπαιδικό. Ας κάνει κάποιος παρατήρηση σε αυτό το «Μυρμηγκάκι», ότι δεν γράφονται έτσι τα λήμματα. Έπεσε στα χέρια του τώρα, ένα κείμενο από εκείνη την περίοδο και έχει αρχίσει να αραδιάζει ότι βρίσκει... Έλεος!!! (Dor-astra (συζήτηση) 14:42, 30 Αυγούστου 2017 (UTC))

Οικονόμος Καλομοίρης

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διατήρηση, προκύπτει εγκυκλπαιδικότητα --Focal ^Point 20:11, 5 Νοεμβρίου 2017 (UTC) (διαγραφή)

Οικονόμος Καλομοίρης (συζήτηση · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

Διαγραφή Μη εγκυκλοπαιδικό το λήμμα ως έχει, ενώ η παρατιθέμενη πηγή κάνει απλή αναφορά και όχι εκτενή περιγραφή του βίου του προσώπου... --Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 10:01, 11 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Πράγματι μη εγκυκλοπαιδικό στην παρούσα μορφή.--Texniths (συζήτηση) 10:18, 11 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διατήρηση Από αυτό το μπλογκ φαίνεται έμμεσα ότι υπάρχουν αξιόλογες αναφορές και στοιχεία, που θέλουν όμως σωστή, ακριβή τεκμηρίωση. Από αυτό φαίνεται ότι το όνομά του ήταν Ιωάννης Καλομοίρης -το "Οικονόμος" ήταν ιδιότητα- γνωστός και ως "παπα-Καλομοίρης". ——Nur noch ein Gott kann uns retten! aka Chalk19 (συζήτηση) 07:36, 25 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή μη εγκυκλοπαιδικό έτσι όπως είναι. Όταν προστεθούν τα στοιχεία, μπορεί να ξαναδημιουργηθεί (Dor-astra (συζήτηση) 14:38, 30 Αυγούστου 2017 (UTC))

Διατήρηση υπάρχει πλήθος στοιχείων στο http://digital.lib.auth.gr/record/147060/files/5509_1.pdf?version=1 (σελ. 88-92) από Σπαρτιατικόν Ημερολόγιον, 1909, Εστία. Θα βάλω στο λήμμα κάποιες γρήγορες πληροφορίες συν την φωτογραφία. Gts-tg (συζήτηση) 16:23, 5 Νοεμβρίου 2017 (UTC)

Επιπλέον βρέθηκε και η πηγή του μπλογκ που αναφέρεται παραπάνω και τοποθετήθηκε στο λήμμα (e-sparta, γενικός οδηγός για Σπάρτη, αρχειοθετημένο). Gts-tg (συζήτηση) 16:59, 5 Νοεμβρίου 2017 (UTC)

Ευάγγελος Ματζαράκης

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Η πρόταση αποσύρθηκε μετά από βελτιωτικές προσθήκες στο λήμμα, ενώ όλοι οι συμμετέχοντες συμφώνησαν τελικά στη διατήρηση. Δεν απαιτείται πλέον διαχειριστική ενέργεια για την πρόταση. Κλείσιμο από μη διαχειριστή →34kor34 (συζήτηση) 18:50, 1 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC) (διαγραφή)

Ευάγγελος Ματζαράκης (συζήτηση · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

Διαγραφή Μη εγκυκλοπαιδικό το παρών λήμμα ως έχει... --Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 10:17, 11 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Μη εγκυκλοπαιδικό, χωρίς να παραθέτει πηγή.--Texniths (συζήτηση) 10:19, 11 Αυγούστου 2017 (UTC)

Πρόσθεσα ορισμένα στοιχεία και τείνω προς τη διατήρηση. Έχω υλικά σχετικά με τη Σαντορίνη που ίσως περιέχουν κι άλλα πράγματα για τον Ματζαράκη, αλλά δεν τα έχω πρόχειρα λόγω διακοπών. Θα τα δω μόλις μπορέσω. →34kor34 (συζήτηση) 16:18, 15 Αυγούστου 2017 (UTC)

Τείνω και εγώ προς διατήρηση μετά τις προσθήκες στο λήμμα.--Texniths (συζήτηση) 17:09, 15 Αυγούστου 2017 (UTC)

Κανένα πρόβλημα 34kor34. Καμία βιασύνη δεν υπάρχει, όταν θα έχεις επανέλθει στην "βάση" σου, εδώ θα είμαστε να το δούμε το θέμα... --Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 17:18, 15 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διατήρηση Έχει στοιχεία εγκυκλοπαιδικότητας, ακόμα κι αν ο φίλος 34kor34 δε βρει να προσθέσει και άλλο περιεχόμενο. ——Nur noch ein Gott kann uns retten! aka Chalk19 (συζήτηση) 21:38, 24 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διατήρηση Από μια μικρή έρευνα που έκανα, είδα πως το όνομά του αναφέρεται σχετικά συχνά στα Αρχεία Ελληνικής Παλιγγενεσίας, όπου υπογράφει ως πληρεξούσιος αρκετά έγγραφα, μαζί μέ άλλους συναδέλφους του. Προσωπικά τείνω προς τη διατήρηση. Pavlos1988 (συζήτηση) 14:42, 30 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διατήρηση Έχει πλέον σοβαρή τεκμηρίωση και δεν νομίζω πως μπορεί αυτό να αμφισβητηθεί, ειδικά με τις τελευταίες προσθήκες. Ανδρέας Κρυστάλλης (συζήτηση) 00:55, 1 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC)

Σχόλιο Όντως, ως έχει τώρα το λήμμα ουδεμία σχέση έχει με αυτό που είδα και πρότεινα για διαγραφή στην αρχή... Ως εκ τούτου αποσύρω την παρούσα πρόταση και παρακαλώ κάποιον διαχειριστή να κλείσει την συζήτηση. ΥΓ. Να σημειώσω, βέβαια, εδώ πως είναι λυπηρό το γεγονός να υπάρχουν λήμματα σε τέτοια κατάσταση που να χρειάζονται να φτάσουν ως την συζήτηση διαγραφής για να σουλουπωθούν... στο παρά ένα... ΥΓ2. Με την ίδια ευκαιρία, θα ήθελα να δώσω συγχαρητήρια στους χρήστες 34kor34 και Pavlos1988 για την δουλειά τους εντός του λήμματος... --Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 09:31, 1 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC)

Ιωάννης Γκριτσάλης

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διατήρηση. Η πρόταση αποσύρθηκε cubic[*]star 21:10, 1 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC) (διαγραφή)

Ιωάννης Γκριτσάλης (συζήτηση · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

Διαγραφή Μη εγκυκλοπαιδικό το συγκεκριμένο λήμμα ως έχει, ενώ η αναφερόμενη ως πηγή δεν εμβαθύνει περαιτέρω τον βίο του συγκεκριμένου προσώπου... --Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 10:22, 11 Αυγούστου 2017 (UTC)

Διαγραφή Μη εγκυκλοπαιδικό στην μορφή που έχει και μάλλον χωρίς δυνατότητες εμβάθυνσης και επέκτασης. ——Nur noch ein Gott kann uns retten! aka Chalk19 (συζήτηση) 20:26, 29 Αυγούστου 2017 (UTC)
ΥΓ. Διατήρηση Μετά την ταυτοποίηση του "Γκριτσάλη" με τον Γιαννάκη Γκρίτζαλη. ——Chalk19 (συζήτηση) 20:54, 1 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC)

Σχόλιο Η μόνη αναφορά που βρήκα στα Αρχεία της Ελληνικής Παλιγγενεσίας τον αναφέρει ως χιλίαρχο (εκεί αναφέρεται ως Γκριτζάλης). Pavlos1988 (συζήτηση) 14:56, 30 Αυγούστου 2017 (UTC)

• Διατήρηση Το όνομα «Γκριτσάλης» πρέπει να είναι «εξευγενισμένη» του κανονικού «Γκρίτζαλης». Στο λήμμα «Γκρίτζαλης», Εγκυκλοπαιδικόν Λεξικόν (τόμ. 3, 1928, σ. 939) αναφέρονται οι πληροφορίες του λήμματος και, επιπλέον, ότι υπήρξε στη συνέχεια αρχηγός της λεγόμενης «μεσσηνιακής επανάστασης» (στάσης κατά της Αντιβασιλείας) και εκτελέστηκε το 1834. Προφανώς είναι ο τιμώμενος στη Μεσσηνία («Η άγνωστη επανάσταση των οπλαρχηγών στη Μεσσηνία του 1834», Το Βήμα, 15/10/2014) και αναφερόμενος σε διάφορα μπλογκ (κυρίως ακροδεξιών τάσεων) ως Γιαννάκης Γκρίτζαλης (ενδεικτικά: «9 Σεπτεμβρίου 1834 - Ο ήρωας της Μεσσηνιακής Επανάστασης, Γιαννάκης Γκριτζάλης, περνά στην αθανασία», Χρυσή Αυγή, 19 Σεπτεμβρίου 2015). →34kor34 (συζήτηση) 06:05, 31 Αυγούστου 2017 (UTC)

Σχόλιο Μετά και την τελευταία εξέλιξη, το λήμμα φαίνεται να είναι εγκυκλοπαιδικό, συνεπώς δεν υπάρχει λόγος συνέχειας στην ύπαρξη της παρούσας συζήτησης, οπότε και την αποσύρω... Παρακαλώ, ωστόσο, να υπάρξει μετονομασία του λήμματος ώστε να μπουν όλα στην σειρά τους. --Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 21:08, 1 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC)