Μετάβαση στο περιεχόμενο

Βικιπαίδεια:Σελίδες για διαγραφή/Ιουλίου 2009

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: διατήρηση και προσθήκη ένδειξης επέκτασης. --Focal Point 12:57, 9 Αυγούστου 2009 (UTC).[απάντηση]
Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα.
δεν είναι το μεγαλύτερο κανάλι σε παγκόσμια απήχηση. Παρακαλώ να παραμείνετε αντικειμενικοί. --Μυρμηγκάκι 23:31, 2 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
Δεν είπα ότι είναι γενικά το μεγαλύτερο κανάλι σε παγκόσμια απήχηση, αλλά στο είδος του, το οποίο είναι η ενημέρωση για νέα από το χώρο του θεάματος. Ο ιστότοπός του μάλιστα θεωρείται και αξιόπιστη πηγή για σχετικά άρθρα στην αγγλόφωνη βικιπαίδεια. --Ferengiμήνυμα μετά το μπιπ 05:37, 3 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: διατήρηση--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 16:07, 11 Ιουλίου 2009 (UTC).[απάντηση]
Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα.

. Θα συμφωνήσω με τον Ferengi ότι με μια καλή επιμέλεια δεν χρειάζεται να αφαιρεθεί Jackys 22:02, 2 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]

Η όλη δομή του άρθρου είναι διαφήμιση. Δεν προσφέρει τίποτα, εκτός από τις πληροφορίες του προγράμματος που μπορούν να βρεθούν και αλλού. --Μυρμηγκάκι 23:36, 2 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
Όλες οι πληροφορίες ενός άρθρου μπορούν να βρεθούν και αλλού, δεν κάνουμε πρωτότυπη έρευνα. Το θέμα είναι να παρουσιάζονται οι πληροφορίες με αντικειμενικό τρόπο χωρίς διάθεση για ωραιοποίηση. Το άρθρο στην παρούσα μορφή του το καταφέρνει. Με τη δική σου λογική θα έπρεπε να διαγράψουμε σχεδόν όλα τα άρθρα για τηλεοπτικούς σταθμούς που έχουμε αυτή τη στιγμή. Εντελώς ενδεικτικά αναφέρω τα 902 TV και ΑΝΤ1 Κύπρου που έχουν την ίδια δομή και ποιότητα πληροφορίας με αυτό εδώ. --Ferengiμήνυμα μετά το μπιπ 05:37, 3 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
  • Διατήρηση Αν και με προβληματίζει το ότι όλα τα άρθρα του είδους είναι μια μικρή παραγραφος και ένας ατελείωτος κατάλογος από εκπομπές η/και συχνότητες. Είναι ακριβώς στο ίδιο μοτίβο με τους συγγραφείς που βρίσκονται στα όρια της σημαντικότητας, δεν είναι ο κατάλληλος χώρος για μια τέτοια συζήτηση αλλά κάποια στιγμή νομίζω πρέπει να το πιάσουμε.--Egmontaz συζήτηση 05:48, 3 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
  • Image Διατήρηση. Οχι ρε παιδιά καθόμουν πόσες ώρες και το επεξεργαζόμουν.Το έγραψα την πρώτη φορά το έσβησαν,το έγραψα καλύτερα με δικά μου και όχι από σελίδες και θέλετε πάλι να το σβήσετε ; Δεν μπορώ να καταλάβω το γιατί. — Ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη Spiroskalafationes (συζήτησησυνεισφορά) .
Ανθρώπινα σε καταλαβαίνω, αλλά έδωσες ένδειξη διατήρησης, χωρίς κανένα επιχείρημα, κάτι που δε βοηθά καθόλου στη διατήρηση του άρθρου.--Focal Point 13:17, 4 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]

(Αγαπητέ Tt υπήρχε κατάλογος, όχι ατελείωτος, και τον έσβησα :) )--Focal Point 13:17, 4 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]

Μου φαίνεται ότι αν και ως άρθρο θέλει ακόμα επιμέλεια, εντούτοις έγινε αρκετά υποφερτό. --Μυρμηγκάκι 09:16, 5 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]

  • Image Διατήρηση. Νομίζω ότι για την ελληνική βικιπαίδεια είναι πολύ πιο σημαντικό ακόμα και από αυτό (που είναι και δική μου συνεισφορά). Νομίζω θα πρέπει να λαμβάνουμε υπόψιν και το ότι θα ήταν πολύ πιο σπουδαίο για τον μέσο χρήστη του διαδικτύου όταν πατάει την λέξη NOVA στο γούγλη να είναι η βικιπαίδεια μέσα στα 3-4 πρώτα αποτελέσματα. Με επιφύλαξη για τη δικαιολόγησή μου. --Romanesco 20:56, 6 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]

Image Διατήρηση."ήταν η πρώτη υπηρεσία του είδους της στην Ελλάδα": ένα ρέφι, δηλαδή μια αναφορά θα ήταν πο λύ καλή γι' αυτό. ----Lemur12 να΄στε καλά 00:11, 8 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]

Αυτό ήταν λίγο ανακριβές, γιατί υπήρχε παλιότερα και το TV Plus, αλλά πρόσθεσα διευκρίνηση. --Ferengiμήνυμα μετά το μπιπ 11:52, 8 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: διαγραφή, μη εγκυκλοπαιδικό και διαφημιστικό. ----Lemur12 να΄στε καλά 00:12, 8 Ιουλίου 2009 (UTC).[απάντηση]
Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα.
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: διαγραφή--Diu 01:38, 12 Ιουλίου 2009 (UTC).[απάντηση]
Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα.
  • Διαγραφή
  1. Τα περισσότερα εμβλήματα είναι υπό καθεστώς εύλογης χρήσης
  2. Είναι πολύ γενική για να μην είναι αυθαίρετη (και κατ'επέκταση αντιεγκυκλοπαιδική) Πολλά σήματα προέρχονται από την αγγλική που εκεί έχουν διαγραφεί. --Egmontaz συζήτηση 13:21, 7 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: συγχώνευση στο Νέσκουικ--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 17:43, 16 Αυγούστου 2009 (UTC).[απάντηση]
Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα.
  • Διαγραφή σύμφωνα με την πολιτική. Μου φαίνεται διαφημιστικό, δεν νομίζω ότι αυτή καθεαυτή η μασκότ έχει κάποια σημαντικότητα, η πρόκειται ποτέ κάτι από αυτά που γράφονται να στηριχθεί από τρίτες πηγές. Δεν συμφωνώ και με την συγχώνευση καθώς πάνω από την απλή αναφορά του στο οικείο άρθρο νομίζω ότι είναι αντιεγκυκλοπαιδική και η συγχώνευση απλώς θα εγκλωβίσει το πρόβλημα σε ένα άλλο άρθρο. --Egmontaz συζήτηση 16:12, 7 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
  • Image Διαγραφή. και ταχύτατα. Εγκυκλοπαιδικότητα μηδέν (ίσως -παιδικότητα...) ούτε μπορεί ποτέ κάποια αξιόπιστη πηγή να στηρίξει τα γραφόμενα. Αν υπάρχουν κάποια blogs δε νομίζω ότι κάνουν για πηγές. --Ttzavaras 21:01, 7 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
  • Image Διαγραφή. Προσθέτω και το ίδιο το Νεσκουίκ. Καθαρά διαφημιστικό. Έχει κυκλοφορήσει σοκολάτα τύπου "κραντς". Δεν νομίζω ότι σε μια εγκυκλοπαίδεια χωρούν οι καραμέλες ..., το απορρυπαντικό ...., οι πάνες βρακάκια ....., οι σερβιέτες........ με ασπίδες προστασίας. Η Κόκα Κόλα αντίθετα, σαφώς έχει θέση, όχι μόνο γιατί κυκλοφορεί σχεδόν σε όλο τον κόσμο αλλά κυρίως γιατί έχει ιστορία και σαφώς μπορεί να στηριχθεί με τρίτες (μην πω και... τέταρτες πηγές). Αν το Νεσκουίκ είχε - ή έχει- κάτι πρωτότυπο, τότε να αποδειχθεί από αξιόπιστες πηγές και να μείνει.Τη στιγμή όμως που δεν είναι το μοναδικό στο είδος του, κατά τη γνώμη μου δεν έχει θέση. ----Lemur12 να΄στε καλά 00:00, 8 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
Συμφωνώ με την προσθήκη και την αιτιολόγηση. --Egmontaz συζήτηση 00:04, 8 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
  • Image Διατήρηση. Το άρθρο για την μάρκα και τα προϊόντα δεν είναι και πολύ διαφημιστικό. Αντίθετα, τα λέει μεν λίγο «γευστικά» (είναι και καλοκαίρι και μου έτρεξαν τα σάλια Image), πρόκειται όμως για μια εταιρεία διεθνούς κύρους και με παράδοση που συνεχίζει να διατρέφει γενεές παιδιών και μεγάλων, και γιαυτό επιτρέπεται να υπάρχει άρθρο.
    • Image Συγχώνευση. των άλλων δύο σύμφωνα με την πολιτική περί φανταστικών χαρακτήρων. Κατά την συγχώνευση θα πρέπει να αποφευχθούν οι επαναλήψεις και το άρθρο να γίνει συνολικά πιο ουδέτερο. --Μυρμηγκάκι 11:19, 8 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
  • Image Συγχώνευση. στο Νέσκουικ.--Biladen 07:54, 10 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
  • Συγχωνευση σε ενα αρθρο --*tony esopiλέγε 23:05, 14 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: διαγραφή.
Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα.
- Badseed απάντηση 07:29, 23 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]

Διαγραφή, καμία εγκυκλοπαιδικότητα, καμία πηγή, ένα από τα εκατοντάδες «γεγονότα» τοπικής εμβέλειας που γίνονται στα ελληνικά νησιά. Και μαζί και η εικόνα Αρχείο:Tinostavli.jpg. --Egmontaz συζήτηση 20:50, 7 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: διατήρηση--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 16:06, 11 Ιουλίου 2009 (UTC).[απάντηση]
Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα.
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: διατήρηση--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 16:07, 11 Ιουλίου 2009 (UTC).[απάντηση]
Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα.
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: διατήρηση- σημειώθηκαν παρατηρήσεις που καλό είναι να ληφθούν υπόψη, αντιγράφηκαν στη συζήτηση του άρθρου.
Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα.
  • Image Διαγραφή. ως μη εγκυκλοπεδικό.---Biladen 07:07, 11 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
  • Image Διατήρηση. όχι απλώς εγκυκλοπαιδικό, αλλά και ενδιαφέρον. Χρειάζεται επέκταση με κείμενο.--Focal Point 08:09, 11 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
  • Image Διαγραφή. αν και επιφανειακά καλή ιδέα, είναι άστοχος και προβληματικός ο τίτλος. Ο χαρακτηρισμός "άνθρωποι" είναι πολύ λάθος, αν παραμείνουν αστεροειδής που φέρουν όνομα φανταστικού ή μυθικού χαρακτήρα, ή τέρατος. Επίσης να αφαιρεθούν οι αστεροειδής που δεν φέρουν το καθεαυτό, αλλά παραπλήσιο όνομα. Π.χ. το πρώτο (και άλλα παρόμοια) 187 Lamberta (Johann Heinrich Lambert). Άλλο Λαμπέρτα και άλλο Γιόχαν Χάινριχ Λάμπερτ. Αν παραμείνουν όμως μόνο αυτοί οι αστεροειδής που φέρουν το καθεαυτού όνομα (ή έστω αυτούσιο τμήμα του καθεαυτού ονόματος) πραγματικών ανθρώπων που αποδεδειγμένα έζησαν, τότε έχει καλώς. --Μυρμηγκάκι 11:35, 12 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
  • Ο κατάλογος μπορεί να είναι εγκυκλοπαιδικός λαμβάνοντας υπόψη και το τελυταίο σχόλιο του Μυρμηγκάκι. Ωστόσο είναι πιθανότατα αντιγραφή από άλλη σελίδα. Άφησα μήνυμα στη σελίδα του χρήστη που το δημιούργησε.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 11:47, 12 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
  • Διατήρηση , εγκυκλοπαιδικο --*tony esopiλέγε 11:54, 12 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
  • Image Διατήρηση. (είναι ενδιαφέρον και εγκυκλοπαιδικό) με την προϋπόθεση ότι θα εξελληνιστεί. Όπως είναι θυμίζει αντίγραφο της Αγγλικής ΒΠ με ελληνικούς υπέρτιτλους. --Ttzavaras 13:44, 12 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
  • Διατήρηση. Όντως αντιγραφή ήταν, αλλά από την αγγλική βικιπαίδεια, οπότε μπορέι να διατηρηθεί. Όμως καθώς πρόκειται για μία λίγο τεμπέλικη μεταφορά θέλει επιμέλεια. Ίσως να προλάβω να ασχοληθώ λίγο μέσα στην εβδομάδα με τον εξελληνισμό του καταλόγου.
Τα σχόλια που έκανε το Μυρμηγκάκι τα θεωρώ επίσης εύστοχα. Θα πρότεινα να συζητηθούν στη σελίδα του άρθρου.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 13:41, 13 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: διαγραφή--Diu 01:38, 12 Ιουλίου 2009 (UTC).[απάντηση]
Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα.
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Αποσύρθηκε η πρόταση. ----Lemur12 να΄στε καλά 16:20, 12 Ιουλίου 2009 (UTC).[απάντηση]
Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα.

*Image Διαγραφή. ως μη εγκυκλοπεδικό.-Biladen 15:02, 12 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]

  • Image Σχόλιο: Μήπως μπορείς να εξηγήσεις γιατί το θεωρείς μη εγκυκλοπαιδικό? Είναι ένας όρος της Χημείας και μπορεί πιστεύω να βρεθεί π.χ. σε μία έντυπη εγκυκλοπαίδεια . Δεν έχω ψηφίσει ακόμα υπέρ ή κατά της διαγραφής. ----Lemur12 να΄στε καλά 15:12, 12 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
  • Image Διατήρηση. Εγκυκλοπαιδικότατο είναι. Φίλε Biladen δεν έχεις σίγουρα φτάσει ακόμη στο συγκεκριμένο θέμα της Χημείας στο σχολείο. Εμείς δυστυχώς στην ηλικία σου καταφεύγαμε σε μεγαλύτερους φίλους, γνωστούς ή φροντιστήρια μπας και το καταλάβουμε - εδώ ο Xhmikos το δίνει με θαυμάσιο τρόπο και θα το σβήσουμε; --Ttzavaras 16:08, 12 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
  • Image Σχόλιο Για να το λέτε εσείς κάτι παραπάνω θα ξέρετε!--Biladen 16:12, 12 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: ακατανοητο, πολυ συντομο, μη εγκυκλοπαιδικο περιεχομενο, για γρηγορη διαγραφη ηταν --*tony esopiλέγε 23:00, 14 Ιουλίου 2009 (UTC).[απάντηση]
Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα.
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: διατήρηση, αναφορά σε έντυπα τριών χωρών και σε εκθέσεις παγκοσμίως. ---Focal Point 12:44, 9 Αυγούστου 2009 (UTC).[απάντηση]
Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα.
  • Image Σχόλιο Έχω αρκετές επιφυλάξεις. Στις σελίδες που παρατίθενται στο άρθρο διαβάζω ότι είναι απο τους λίγους Έλληνες που έχουν καταφέρει να διαβούν την πόρτα του μουσείου Guggenheim του Σόχο ότι ο θεωρητικός της σύγχρονης τέχνης, Λεβ Μάνεβιτς, τον έχει χαρακτηρίσει "ζωγράφο της σύγχρονης ζωής και ότι συμμετείχε στην 53η Μπιενάλε της Βενετίας, όπου μάλιστα υπήρχε για πρώτη φορά περίπτερο αφιερωμένο στο ίντερνετ. Δεν είμαι λοιπόν αρκετά σίγουρος για το κατά πόσο είναι καθόλου αξιόλογος καλλιτέχνης, ούτε για το αν δεν έχει σοβαρή φήμη. Ίσως ο Dada θα μπορούσε να μας βοηθήσει να αξιολογήσουμε τα παραπάνω, δηλαδή αν είναι κάτι το ιδιαίτερο η συμμετοχή στην Μπιενάλε της Βενετίας ή μια έκθεση στο μουσείου που ανέφερε παραπάνω.--Diu 14:30, 14 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
Το ότι δεν είναι καθόλου αξιόλογος το είπα, ακριβώς επειδή οι εξωτερικοί σύνδεσμοι που αναφέρονται στο άρθρο δεν δίνουν καμιά αξιοπρεπή εντύπωση, αφού άλλα υποτίθεται ότι λένε, και τίποτα δεν αναφέρουν για αυτόν. Όταν βλέπω έναν εξωτερικό σύνδεσμο με τίτλο "Εθνικό Μουσείο Σύγχρονης Τέχνης" και από πίσω του κρύβεται ένα μπλόγκ, ή έναν σύνδεσμο με τίτλο "Σελίδα της 53η Μπιενάλε της Βενετίας" και η ιστοσελίδα από πίσω του δεν τον αναφέρει καν, τότε για μένα χάνει το άρθρο την αξιοπιστία του. Τώρα αν έχει πάρει κάποια φιλική κριτική αυτό δεν τον καθιστά αξιόλογο. Έχει πάρει βραβείο; έχει κάνει εκθέσεις δικές του; έχει μπει σε σοβαρό κατάλογο έργων τέχνης; Και αν ναι, γιατί δεν γράφονται αυτά στο άρθρο; Αλλού η τέχνη και αλλού το όνειρο. --Μυρμηγκάκι 16:38, 14 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
Συγγνώμη αλλά αυτό λέει αρκετά για τους εξωτερικούς συνδέσμους του άρθρου και όχι για το πρόσωπο. Τι και αν η σελίδα της Μπιενάλε δεν ανοίγει; Σημασία έχει οτι έχει συμμετάσχει σε αυτή. Προφανώς και έχει κάνει εκθέσεις. Επίσης πώς κρίνεις την κριτική απο τον Μάνεβιτς ως φιλική; Δεν ξέρω τον χαρακτήρα αυτής αλλά αν την θεωρείς φιλική θα είχε ενδιαφέρον να πείς και το γιατί.--Diu 18:41, 14 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
  • Image Σχόλιο Ο Μανετας εχει εναν μεγαλο αριθμο ατομικων και ομαδικων εκθεσεων παγκοσμοιως καθως και εναν μεγαλο αριθμο δημοσιευσεων. Τον παραθετω απο το http://manetas.com/bio/index.html
  • Διατήρηση και επιμέλεια. Τον έμαθα από την εφαρμογή του για τον Πόλακ, αλλά βλέπω πως έχει κάνει και εκθέσεις σε διάφορα μέρη. Νομίζω πληρεί τα κριτήρια περί εγκυκλοπαιδικότητας, αλλά πρέπει να γίνει επιμέλεια στο λήμμα. VJSC263IO 00:44, 15 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]

Διάφορα τηλεοπτικά κανάλια

[επεξεργασία κώδικα]
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: διαγραφή--Diu 10:40, 9 Αυγούστου 2009 (UTC).[απάντηση]
Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα.
Θέλει συζήτηση η εγκυκλοπαιδικότητα των τηλεοπτικών σταθμών συνολικά και όχι μεμονωμένα. Ας βρεθεί πρώτα μια φόρμουλα για το τι πρέπει να υπάρχει εδώ και τι όχι και μετά προχωρούμε σε διαγραφές ή αλλαγές ή συγχωνεύσεις ή καταλόγους ή ότι άλλο ήθελε προκύψει. Dimitrisss 22:29, 13 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
  • Image Διαγραφή. ή το πολύ Image Συγχώνευση. σε ένα άρθρο "τηλεοπτικά κανάλια της Ελλάδος" ή "ιστορία της τηλεόρασης στην Ελλάδα". Πάντως για μεμονωμένο άρθρο είναι ασήμαντο --Μυρμηγκάκι 07:24, 14 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
  • Διαγραφή, Ποια είναι η εγκυκλοπαιδικότητα του σταθμού, και τι πιθανότητες υπάρχουν να τον αναφέρουν τρίτες αξιόπιστες πηγές όταν εκπέμπει μόνο μουσική; (Και δεν είναι το MTV;) --Egmontaz συζήτηση 22:27, 13 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
  • Image Διαγραφή. ή το πολύ Image Συγχώνευση. σε ένα άρθρο "τηλεοπτικά κανάλια της Ελλάδος" ή "ιστορία της τηλεόρασης στην Ελλάδα". Πάντως για μεμονωμένο άρθρο είναι ασήμαντο --Μυρμηγκάκι 07:24, 14 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
  • 'Διαγραφή, κανονικά για γρήγορη: «Το πρόγραμμά του περιλαμβάνει κυρίως ελληνική λαϊκή μουσική, εκπομπές τηλεπωλήσεων καθώς και μαγνητοσκοπημένες προβολές από νυχτερινά κέντρα διασκέδασης.» ακόμα και αυτός που το άνοιξε κόβω το κεφάλι θα έχει ξαχάσει την ύπαρξή του, ας μην το κρατάμε εμείς ενθύμιο! --Egmontaz συζήτηση 22:31, 13 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
  • Image Διαγραφή. ή το πολύ Image Συγχώνευση. σε ένα άρθρο "τηλεοπτικά κανάλια της Ελλάδος" ή "ιστορία της τηλεόρασης στην Ελλάδα". Πάντως για μεμονωμένο άρθρο είναι ασήμαντο --Μυρμηγκάκι 07:24, 14 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
Για όλα τα παραπάνω κανάλια θα συμφωνήσω στη δημιουργία ενός άρθρου "Τηλεοπτικά κανάλια της Ελλάδας" και Image Συγχώνευση. τους εκεί. Ως έχουν δεν είναι σημαντικά. --Ttzavaras 10:08, 14 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: διαγραφή. Προβλήματα ακρίβειας.----Lemur12 να΄στε καλά 11:35, 29 Ιουλίου 2009 (UTC).[απάντηση]
Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα.
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: διατήρηση, επεκτάθηκε --Focal Point 21:30, 31 Ιουλίου 2009 (UTC).[απάντηση]
Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα.
δεν νομίζω ότι ισχύει κάτι τέτοιο. Ακόμα και για το πατινάζ υπάρχουν αρκετές πηγές για να συγκροτηθεί ένα οποιοδήποτε άρθρο. Αν δεν επεκταθεί για να γίνει έστω και λίγο σοβαρό θα πρέπει να διαγραφεί. Δεν μπορούμε να βάζουμε μια ελλειπή ταμπέλα χωρίς τίποτε άλλο. --Μυρμηγκάκι 18:54, 22 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
Ελληνική παρουσία;--The Elder 19:49, 22 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
πραγματικά, υπάρχει «Ελληνικό πρωτάθλημα καλλιτεχνικού πατινάζ»; Ποιος το διοργανώνει; Στον γούγλη δεν βρήκα ούτε μία αναφορά. --Μυρμηγκάκι 20:47, 22 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
Με την αναφορά στην ελληνική παρουσία εννοούσα ότι δεν θα πρέπει να πέφταμε στην παγίδα να το αποκλείσουμε από την ελληνόφωνη βίκι, επειδή δεν είναι δημοφιλές άθλημα στην Ελλάδα. η ΕΟΠΑΓ υπήρχε ή υπάρχει αλλά δεν υποστηρίζεται, εξ ου και δε φρόντισαν οι αρμόδιοι να έχουν κάποιον ιστότοπο. Τα ίδια συμβαίνουν και με άλλα αθλήματα. ----Lemur12 να΄στε καλά 12:17, 23 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
  • Image Διατήρηση. Η χρήστης Elżbieta Flisak αφαίρεσε προχτές το βράδυ όλους τους πρωταθλητές Ελλάδας από τις χρονιές που δεν είχε βγει πρώτος ο Παναγιώτης Μαρκουίζος. Επίσης, πρόσθεσε στις αναφορές μία συνέντευξη που είχε πάρει μία μέρα πριν από τον Π. Μαρκουίζο. Φαντάζομαι πως αυτό που θέλει να μας πει είναι ότι ο Π. Μαρκουίζος τής δήλωσε ότι τις υπόλοιπες χρονιές δεν διεξήχθησαν τα πρωταθλήματα. Προτείνω να διατηρηθεί η σελίδα, αλλά πρώτα να συμφωνήσουμε σε κάποιες αρχές. Οι αρχές που προτείνω να υιοθετηθούν, σε περίπτωση που συμφωνήσουν κι οι υπόλοιποι με αυτές, είναι οι εξής:
  1. Μέχρι να ευαρεστηθεί η Ελληνική Ομοσπονδία Παγοδρομιών να δημιουργήσει επίσημη ιστοσελίδα, τα ονόματα των αθλητών που θα μπαίνουν μέσα στον πίνακα ως πρωτεύσαντες στο Πανελλήνιο Πρωτάθλημα θα είναι αυτά που προκύπτουν από τα βιογραφικά της Διεθνούς Ένωσης Παγοδρομίας, του Planète Patinage και άλλων σχετικών ιστοσελίδων. Σε κάθε νικητή θα προστίθεται ως υποσημείωση το βιογραφικό από το οποίο προκύπτει η νίκη του.
  2. Σε περίπτωση που οποιοσδήποτε αμφισβητήσει με δηλώσεις του αυτά τα βιογραφικά, όποιος κι αν είναι αυτός, σε καμία περίπτωση δε θα μπορούν να αφαιρούνται μέσα από τον πίνακα (ή να αλλάζουν) οι νικητές που προκύπτουν απ' τα επίσημα βιογραφικά. Θα μπορεί μόνο να προστίθεται αστερίσκος ή κάποιο άλλο σύμβολο ή αριθμός-εκθέτης μέσα στον πίνακα, ούτως ώστε έξω από αυτόν να δηλώνεται η αμφισβήτηση και η πηγή της (π.χ. σύμφωνα με δήλωση του τάδε, αφού από το 2003 ως πέρυσι δεν υπήρχαν παγοδρόμια στην Ελλάδα, δε διεξαγόταν το πρωτάθλημα· ή το πρωτάθλημα αυτήν την περίοδο δεν ήταν επίσημο· ή ότι οι πρωταθλητές ανακηρύσσονταν από την Ελληνική Ομοσπονδία χωρίς αγώνες· ή οτιδήποτε άλλο μπορεί να της δήλωσε στη συνέντευξή του —δεν μπορώ να φανταστώ τι ήταν αυτό).
  3. Τα ίδια να ισχύσουν και για πίνακες αποτελεσμάτων σε άρθρα της κατηγορίας "Έλληνες αθλητές των παγοδρομιών".
  4. Τέλος, προτείνω να μετονομαστεί η σελίδα σε "Πανελλήνιο Πρωτάθλημα Καλλιτεχνικού Πατινάζ".
Συγγνώμη αν όλα αυτά φαίνονται υπερβολικά, αλλά νομίζω πως δεν είναι και καθημερινό φαινόμενο μετά τις δηλώσεις ενός παλιού πρωταθλητή Ελλάδας να αφαιρούνται από τις λίστες των νικητών όλοι όσοι κέρδισαν πριν ή μετά από αυτόν. Stvalas 08:04, 24 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
  1. Και να συμπληρωθούν και τα υπόλοιπα στοιχεία: Ημερομηνία, τόπος διεξαγωγής, έλαβαν μέρος, καθώς και οι δεύτερη και τρίτη θέση. (--Μυρμηγκάκι 18:33, 24 Ιουλίου 2009 (UTC))[απάντηση]
Image Σχόλιο Να ξεκαθαρίσουμε δυό πράγματα:
  1. η χρήστης ελσβιέτα κατά λάθος αποκαλύπτει (έρε γέλιο Image) ότι ενεργεί κατόπιν συνεννόησης με τον Παναγιώτη Μαρκουίζο (χιμσέλφ! ImageImage). Επίσης η όλη συνεισφορά της αφορά μόνο τον Παναγιώτη Μαρκουίζο. Οπότε οι συνεισφορές της είναι μάλλον δελτίο τύπου και όχι εγκυκλοπαιδικό άρθρο.
  2. το προκειμένο άρθρο θα μπορούσε να είναι μια χαρά, παραμένει όμως στα χάλια του. Η κυριότερη πληροφορία που περιέχει αυτή τη στιγμή, είναι ότι ο Παναγιώτης Μαρκουίζος και η τέως προπονήτριά του πήραν μέρος και βγήκαν πρώτοι. Αν κάποιος έχει στοιχεία και τα παραθέσει, βάλει όμως και λίγο κείμενο για να μην είναι μια ξερή ταμπέλα, ας το κάνει. Αν όμως προς το παρόν δεν είναι δυνατό, τότε ας διαγραφεί. Ένα αξιόλογο άρθρο για το πατινάζ γα γραφεί όταν βρεθεί κάποιος που θα πάρει το θέμα ζεστά. Μέχρι τότε δεν είναι ανάγκη να κάνουμε απλά και μόνο διαφήμιση. --Μυρμηγκάκι 13:05, 24 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
ριχτε και μια ματια εδω , φωτογραφιες απο το πανελληνιο πρωταθλημ του 2009. Νομιζω οτι μια καλυτερη αναζητηση κι οχι βιαστικη θα φερει πολλα περισσοτερα αποτελεσματα για την εν λογω διοργανωση --*tony esopiλέγε 13:54, 24 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]

ΟΠως επισης υπαρχει Ελληνικη ομοσπονδια Παγοδρομιων --*tony esopiλέγε 14:01, 24 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]

Και δύο βίντεο: championship ice skating 2009 Greece Artemis kokoraki και Greek Figure Skaters montage Stvalas 17:19, 24 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
Διαγραφή. Εμπίπτει στην κατηγορία εκείνη των άρθρων στα οποία υφίσταται σύγκρουση ενδιαφέροντος--The Elder 18:41, 24 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]

Ας περιμένουμε λίγο. Ο Βάλας ίσως το επεκτείνει. --Μυρμηγκάκι 22:17, 24 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]

  • Image Διατήρηση. Δε νομίζω πως τίθεται πλέον θέμα: δεν υπάρχει ούτε μία λέξη που να μη θεμελιώνεται σε πηγή. Αν το θεωρείτε απαραίτητο, με βάση αυτές τις πηγές μπορεί κάποιος να γράψει και τους άλλους δύο του βάθρου —όποια χρονιά είχαμε τρεις συμμετοχές…
Υπάρχουν και παλαιότεροι νικητές (Χάρης Χάιτας, Ιλέιν Ασανάκη…), αλλά δεν μπόρεσα να βρω στοιχεία πουθενά. Η Ιλέιν Ασανάκη ήταν μάλιστα η μεγαλύτερη αθλήτρια που εκπροσώπησε την Ελλάδα κι έφτασε μαζί με ξένους παρτενέρ στα ζευγάρια μέχρι και τη δεκάδα του Πανευρωπαϊκού Πρωταθλήματος. Επίσης, ήταν η μοναδική Ελληνίδα πατινέρ που κατάφερε να προκριθεί σε Χειμερινούς Ολυμπιακούς Αγώνες (Ναγκάνο, 1998), αλλά τελικά δεν αγωνίστηκε, γιατί δεν εκδόθηκε έγκαιρα το ελληνικό της διαβατήριο (ήταν ομογενής). Όποιος μπορέσει να βρει στοιχεία, ας γράψει κάτι. --Stvalas 04:33, 27 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
πραγματικά πολύ εξαιρετική επιμέλεια. Σε αντίθεση με την αρχική του μορφή, τώρα πιστεύω ότι έχει γίνει άρθρο. Διατήρηση λοιπόν. --Μυρμηγκάκι 20:42, 30 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: διατήρηση, πληροί κριτήρια.Πανεθνικοί τίτλοι. ----Lemur12 να΄στε καλά 12:20, 23 Ιουλίου 2009 (UTC) .[απάντηση]
Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα.
  • Image Διαγραφή. έχει πάρει μέρος αλλά δεν έχει δείξει ιδιαίτερη αθλητική απόδοση. --Μυρμηγκάκι 20:47, 22 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
  • Image Διατήρηση. Είναι "διεθνής" (όπως λέμε και στο ποδόσφαιρο), οπότε "έχει δείξει ιδιαίτερη αθλητική απόδοση" —είναι χαρακτηριστικό πως στην αγγλική έκδοση υπάρχει άρθρο για κάθε πατινέρ που έχει αγωνιστεί σε επίσημο αγώνα της Διεθνούς Ένωσης Παγοδρομίας· ας μεταφράσουμε τα άρθρα και των υπόλοιπων Ελλήνων, αντί να σβήσουμε αυτό. Επίσης, πρόσεξα πως η αίτησή σου για διαγραφή της γερμανικής έκδοσης του άρθρου διαγράφηκε, ακριβώς μ' αυτό το σκεπτικό —ότι δηλαδή η συμμετοχή σε ένα παγκόσμιο πρωτάθλημα αποτελεί από μόνη της "ιδιαίτερη αθλητική απόδοση". Τέλος, είναι έξι φορές πρωταθλητής Ελλάδας —όποιος το καταφέρνει αυτό σε οποιοδήποτε Ολυμπιακό άθλημα έχει σίγουρα "δείξει ιδιαίτερη αθλητική απόδοση"· μπορεί στην αγγλική έκδοση του άρθρου να υπάρχουν προβλήματα εγκυκλοπαιδικότητας, αλλά στην ελληνική έκδοση τέτοιο πρόβλημα δεν υπάρχει —εκτός ίσως από το γεγονός ότι οι συντάκτες "ξέχασαν" στο σχετικό πίνακα να αναφέρουν ότι την έβδομη χρονιά το 'χασε το πρωτάθλημα και βγήκε δεύτερος, γι' αυτό και σταμάτησε να εκπροσωπεί την Ελλάδα σε διεθνείς αγώνες… Stvalas 01:49, 23 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
εντάξει, με αυτό το σχετικό ας παραμείνει. Να μην του φάμε το δίκιο του ανθρώπου. --Μυρμηγκάκι 08:39, 23 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
άσχετα από αυτό όμως, βλέπω ότι η συντάκτις του άρθρου σε συζήτηση χρήστη στην γερμανική βικιπαίδεια λέει ότι το άρθρο έχει «εγκριθεί από τον κύριο Μαρκουίζο» και δεν πρέπει να αλλαχθεί. Συγκεκριμμένα: «Der Text wurde von Herrn Markouizos autorisiert. ... Damit die Autorisierung gilt, muss der neue, von Ihnen gekuerzte Text von Herrn Markouizos und jede andere Aenderung erneut analysiert werden.»
Νομίζω ότι πάμε για διαγραφή λόγω σύγκρουσης ενδιαφερόντων. Για να δούμε.
Εγώ του έκανα μια μικρή επιμέλεια και το αφήνω προς στιγμής όπως είναι. Ελπίζω να μην ξαναγίνει ρεβέρτ, όπως το απόσπασμα για τα χόμπι του. --Μυρμηγκάκι 12:16, 23 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: διαγραφή. Το γεγονός αναφέρεται και στο άρθρο για την ημερομηνία 7 Απριλίου. ----Lemur12 να΄στε καλά 23:33, 16 Αυγούστου 2009 (UTC).[απάντηση]
Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα.

Διαγραφή ακόμα και ερασιτεχνικές ομάδες έχουν δώσει τέτοιους αγώνες ,το θεωρώ υπερβολικά "τραβηγμένο" ένα άρθρο για ένα τετοιο γεγονός , που δεν ήταν τίποτα άλλο από ένα φιλικό παιχνίδι. --*tony esopiλέγε 13:06, 21 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]

Image Συγχώνευση. Ξανά πίσω, στο άρθρο ΑΕΚ, με μια μικρότερη αναφορά, ίσα - ίσα τα πολύ βασικά. Σαν μεμονωμένο άρθρο δεν στέκει.

Image Συγχώνευση. Αν μπορώ ως υπεύθυνος της επέκτασης του άρθρου να εκφέρω την άποψή μου:
Νομίζω πως δεν είναι αγώνας που έχουν δώσει και ερασιτεχνικές ομάδες, ούτε απλά ένα φιλικό παιχνίδι και ας με συγχωρεί ο Tony.
Ένας αγώνας που γίνεται πρώτο θέμα στη Γαλλία και σε άλλες χώρες και αναφέρεται ακόμα και στο κύριο δελτίο του CNN και που αναγκάζει την ΟΥΕΦΑ να συνεδριάσει ειδικά, νομίζω δεν μπορεί να είναι τόσο ασήμαντο συμβάν. Επίσης το γεγονός στο οποίο πρέπει να εστιάσει κανείς δεν είναι ο ίδιος ο αγώνας (που άλλωστε ήταν απλά η αφορμή), αλλά η συμβολική πράξη παραβίασης του καθολικού νατοϊκού εμπάργκο ιδωμένη κάτω από το βάρος των τότε γεγονότων - εν μέσω βομβαρδισμών. Αυτό ήταν και το έρεισμα που οδήγησε το ετερόκλητο πλήθος 100 και πλέον επωνύμων από διάφορους χώρους να συμμετάσχουν στην επονομασθείσα "αποστολή ειρήνης". Όταν ο Μανόλης Γλέζος παρομοίασε την αποστολή αυτή με το κατέβασμα της σβάστικας από την Ακρόπολη προσωπικά δεν βρίσκω τι άλλο να προσθέσω.
Εντούτοις ομολογώ πως το άρθρο επιστρέφοντας στη θέση του πρέπει να συμμαζευτεί κάπως, διατηρώντας μόνο τα ιστορικά στοιχεία και απεκδυόμενο των δημοσιογραφικών (τύπου ρεπορτάζ) στοιχείων. Ευχαριστώ για το βήμα. --MedMan 01:09, 22 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]


Κάποιος όμως θα πρέπει να επεκτείνει και τα υπόλοιπα ιστορικά στοιχεία σε επίπεδο αγώνων της ΑΕΚ στο κύριο άρθρο. Πιστεύω πως η ΑΕΚ έχει δώσει πολύ σημαντικότερους αγώνες. Αν προσθέσουμε κάτι παραπάνω στο κυρίως άρθρο τότε υστερούν οι υπόλοιπες πληροφορίες. Για παράδειγμα θα έπρεπε να γίνει αναφορά σε αγώνες του 77 που βρέθηκε στους 4 του ΟΥΕΦΑ, τους αγώνες με τη Ρεάλ κλπ, οπότε το πράγμα περιπλέκεται λιγο. Sporting 06:44, 22 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]


Συμφωνώ απόλυτα με αυτό που επισημαίνει ο Sporting. Το κεφάλαιο φαίνεται ασύμμετρα μεγάλο, γιατί τα υπόλοιπα κεφάλαια του άρθρου είναι πλημμελέστατα ανεπτυγμένα, αποτελώντας ουσιαστικά απαρίθμιση μόνο των τίτλων, αυτή τη φορά με λόγια (ελάχιστη αναγνωστική αξία). Η σύγκριση με σελίδες ΟΣΦΠ και ΠΑΟ ή ξένες, όπως την διακεκριμένη (exzellent) της Στουτγάρδης (VfB Stuttgart) στη γερμανική έκδοση καταδεικνύει μια διαφορά χαώδη. Θεωρώντας ότι χρειάζεται να αναπτυχθούν σιγά-σιγά λίγο παραπάνω και τα άλλα κεφάλαια (αν προλάβω θα κάνω κάποια εγώ, άλλως τα κάνει όποιος έχει το χρόνο και τη θέληση) ξεκίνησα από αυτό, γιατί το θεώρησα ενδιαφέρον και μου έπεσαν τη δεδομένη στιγμή κάποιες πηγές στα χέρια. Ιδωμένο υπό το πρίσμα ενός (τελικού) άρθρου με όλα τα κεφάλαιά του ανεπτυγμένα, θεωρώ την επανασυγχώνευση μιας "συμμαζεμένης" εκδοχής του κεφαλαίου παραδεκτή λύση. Ευχαριστώ και πάλι. --MedMan 16:22, 22 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]


Image Σχόλιο Χμμμ... Θα πρότεινα να δούμε το γεγονός ως πολιτικό και όχι αθλητικό. Δεν νομίζω ότι μπορεί να συγκριθεί γενικά με άλλους ποδοσφαιρικούς αγώνες. --Geraki Επίθεση! 22:52, 22 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
  • Διατήρηση ως ανεξάρτητο από την ΑΕΚ και επέκταση του (αυτό το τελευταίο δεν αφορά την εδώ πρόταση αλλά τέλος πάντων). Αν πάει στην ΑΕΚ θα πρέπει να σβηστουν ένα κάρο πληροφορίες από αυτό, ώστε να μην χαλά την ισορροπία του άρθρου. Γιατί να το κάνουμε αυτό, όταν είναι πιθανών ότι μπορούμε να βρούμε αρκετές ακόμα αναφορές για το συγκεκριμένο παιχνίδι (και όσον αφορά το πολιτικό μέρος και όσον αφορά το αθλητικό μέρος); VJSC263IO 12:36, 23 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
σχολιο την εποχη εκεινη παμπολες ομαδες της βορειας κυριως Ελλαδας επαιξαν τετοια Φιλικα παιχνιδια, γιατι φιλικο παιχνιδι ηταν και τιποτα παραπανω . Θα επρεπε να βαλουμε αρθρο για ολους τους αγωνες αυτους ? επισης δεν νομιζω οτι εχουν χωρο στη βικιπαιδεια αρθρα για μεμονομενα πιχνιδια!!! για σκεφτητε να εχουμε ξεχωριστο αρθρο για τελικο κυπελλλου η πρωταθληματος σε ολα τα αθληματα στην Ελλαδα, η μηπως και σ ε καθε χωρα ? --*tony esopiλέγε 12:39, 23 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
Ίσως τότε μπορεί να αποκτήσει ένα πιο ευρύ πλαίσιο και να αφορά όλα τα παιχνίδια που έγιναν εκείνη την περίοδο, δίνοντας έμφαση στο πολιτικό κομμάτι και στις αντιδράσεις. Τέλος πάντων, αν τελικά αποφασιστεί συγχώνευση, πέρα από μία πρόταση του στιλ: "Στις 7 Απριλίου του 1999 η ΑΕΚ αντιμετώπισε σε φιλικό αγώνα την Παρτιζάν, την περίοδο των βομβαρδισμών του Βελιγραδίου" δεν νομίζω να κολλά κάτι περισσότερο στο άρθρο για την ΑΕΚ. Οπότε, αν δεν μείνει ανεξάρτητο καλύτερα να διαγραφεί. VJSC263IO 13:11, 23 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]

Συμφωνώ ότι ως αθλητικό συμβάν δεν έχει σπουδαιότητα που να δικαιολογεί άρθρο. Είναι προφανές. Ως πολιτικό συμβάν θα μπορούσε να συγχωνευτεί στο άρθρο πόλεμος στο Κόσοβο (el δεν υπάρχει αν δεν κάνω λάθος, en:Kosovo War) ή βομβαρδισμός της Γιουκοσλαβίας (el δεν υπάρχει, en:1999 NATO bombing of Yugoslavia). Είναι σημαντικό συμβάν που να δικαιολογεί ξεχωριστή παράγραφο σε κάποιο από τα δύο? Εγώ πιστεύω προφανώς όχι.--vanakaris 12:59, 23 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]

Σχόλιο Μετάφερα το άρθρο του MedManσε ξεχωριστό άρθρο για τους λόγους που εξήγησα παραπάνω χωρίς ωστόσο να έχω ξεκάθαρη άποψη για το αν μπορεί να σταθεί ως αυτόνομο. Πρέπει όμως να παρατηρήσω ότι βλέπω λάθος την άποψη του Tony Esopi για τον τρόπο που πρέπει να αξιολογηθεί. Αν αξιολογήσουμε τον αθλητισμό ως μια σειρά από αγώνες επίσημους ή μη, πιστεύω ότι δε θα έπρεπε καν να υπάρχουν αθλητικά άρθρα σε μια εγκυκλοπαίδεια. Αν όμως γράφουμε αθλητικά άρθρα γιατί ο αθλητισμός επιδρά και σε άλλους τομείς της ζωής όπως η πολιτική, ο πολιτισμός άλλα πολλά, τότε δεν μπορούμε να μιλάμε για αθλητικούς αγώνες επίσημους και μη επίσημους, αλλά για αθλητικά γεγονότα.

Ο συγκεκριμένος αγώνας ήταν πολιτικό και κοινωνικό γεγονός και αφορά μια κατάσταση που εξελίχθηκε ανάμεσα σε δυο συγκεκριμένες χώρες και για συγκεκριμένους λόγους. Αντιπροσωπεύει μια περίοδο που η Ελλάδα και η Γιουγκοσλαβία τουλάχιστον σε αθλητικό επίπεδο αναγκάστηκαν εκ των πραγμάτων να προχωρήσουν σε δραστηριότητες που υπό άλλες συνθήκες δε θα συνέβαιναν. Γενικότερα υπήρξε μια συγχώνευση σε πολλούς τομείς στον αθλητισμό. Μεγάλο κομμάτι του σερβικού αθλητισμού απορροφήθηκε από την Ελλάδα ακόμα και με παράνομες ελληνοποιήσεις με στήριξη του κράτους. Ο αγώνας αυτός δεν αφορούσε δυο οποιαδήποτε κράτη και γι αυτό το λόγο ελληνικές ή σερβικές ομάδες δεν έχουν κάνει κάτι ανάλογο με άλλα κράτη.

Στην αγγλική Βικιπαίδεια υπάρχουν άρθρα για μεμονωμένους αγώνες. Δεν είμαι σε θέση να πω αν πρέπει να διατηρρηθεί, αλλά αν διαγραφεί πρέπει να γίνει με άλλα κριτήρια. Sporting 22:11, 26 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]

επαναλαμβανω, ο συγκεκρημενος αγωνας ειναι απλα ενα φιλικο παιχνιδι και τιποτα παραπερα. Φτανη αν προσθετουν τα στοιχεια στο αρθρο για την ΑΕΚ. Παρομοιους αγωνες εδωσαν την ιδια περιοδο ο ΟΛυμπιακος , Παναθηναικος ...κτλ κτλ κτλ δηλαδη πρεπει να βαλουμε σε ολους αρθρο ? το ιδιο σημαντικοι ηταν . το οτι υπαρχει στην αγγλικη η σε καποια αλλη βικιπαιδεια δεν μας αφορα αυτο , εκει σημερα υπαρχει αυριο δεν υπαρχει μπορει να μην εχει ελενχτη ακομα. Αν ηταν ενα αρθρο για ολους αυτους τους αγωνες που εγιναν τοτε ναι να συμφωνησω οτι ειναι σημαντικο αλλα μεμονωμενος αγωνας οχι δεν ειναι--*tony esopiλέγε 06:46, 29 Ιουλίου 2009 (UTC)΄[απάντηση]


Είχα μέρες να παρακολουθήσω τη συζήτηση.
Αγαπητέ Tony να σου εκφράσω τις αντιρρήσεις μου στο σκεπτικό σου. Την εποχή εκείνη δεν ξέρω να έγιναν άλλοι φιλικοί αγώνες με σερβικές ομάδες, αφού υπήρχε η απαγόρευση ΚΑΘΕ συναλλαγής και δραστηριότητας (ΚΑΙ αθλητικής) για κάθε τρίτη χώρας προς τη Σερβία (το γνωστό εμπάργκο). Αν μολαταύτα γνωρίζεις κάποιους άλλους αγώνες, θα ήθελα κάποια σχετική πηγή - από όσο εγώ ξέρω ήταν ο μοναδικός διεθνής αγώνας στη Σερβία κατά τη διάρκεια του εμπάργκο. Αν πάλι παρ' ελπίδα έγιναν κι άλλοι αγώνες τότε δεν ξέρω να πήραν τη δημοσιότητα (διεθνή) αυτού του αγώνα. Ο τρόπος και χρόνος διεξαγωγής, το πνεύμα υπό το οποίο έγινε, η ανάμιξη του ΥΠ.ΕΞ. και οι διακεκριμένες συμμετοχές επωνύμων καθιστούν, νομίζω, το γεγονός κυρίως πολιτικό και υπό αυτό το πρίσμα αναφέρθηκε. Συνεχίζω να πιστεύω εντούτοις πως δεν χρήζει ξεχωριστού άρθρου (εδώ συμφωνούμε). --MedMan 09:31, 4 Αυγούστου 2009 (UTC)[απάντηση]

  • Αν το άρθρο αφορούσε έναν φιλικό αγώνα, θα πρότεινα άμεση διαγραφή. Στην παρούσα περίπτωση όμως έχουμε ένα πολιτικό γεγονός και ως τέτοιο πρέπει να κριθεί. Ως πολιτικό γεγονός το θεωρώ σημαντικό για αναφορά σε άλλο άρθρο (αν υπήρχε για παράδειγμα κάποιο από τα πιθανά άρθρα που αναφέρονται παραπάνω), αλλιώς από μόνο του μικρής σημασίας και έτσι προτείνω τη διαγραφή του. Θεωρώ ότι είναι ακατάλληλο ζήτημα για να συμπεριληφθεί στο άρθρο για την ΑΕΚ.--Focal Point 13:27, 9 Αυγούστου 2009 (UTC)[απάντηση]
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: διαγραφή--Diu 10:46, 9 Αυγούστου 2009 (UTC).[απάντηση]
Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα.
Δε νομίζω ότι σοβαρολογείς Τόνι. Προτείνεις δηλαδή την κατηγοριοποίηση ανθρώπων σε επίπεδο νομαρχίας; Το σκέφτηκες καλά; --Μυρμηγκάκι 21:28, 30 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
Δεν μηλα πουθενα για νομαρχια, ανα περιοχη λεει αν βλεπω καλα ? και βεβαια σοβαρολογω δεν γινεται να εχουμε ολοι την ιδια γνωμη και αποψη εδω , μην το ξεχνας ποτε αυτο. --*tony esopiλέγε 15:03, 31 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
«να φτιαξουμε αντιστοιχες και για τους αλλους νομους». νομούς. όπως γράφεις ο ίδιος πιο πάνω. Και ... δεν το ξεχνάω. Κάθε γνώμη είναι αξιοσέβαστη. --Μυρμηγκάκι 16:33, 31 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: διαγραφή--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 16:26, 1 Αυγούστου 2009 (UTC).[απάντηση]
Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα.
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: επεκτάθηκε--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 16:25, 1 Αυγούστου 2009 (UTC).[απάντηση]
Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα.

Γειά σου Μυρμηγκάκι. Αναρωτιέμαι άραγε γιατί το έφερες εδώ για διαγραφή. Φυσικά είναι επεκτάσιμο όπως αναφέρει ο Τόνυ, άρα η θέση του δεν είναι εδώ. Θα μπορούσες να το βάλεις βέβαια για άμεση διαγραφή, γιατί είναι υπερβολικά μικρό ή θα μπορούσες να βάλεις την προειδοποίηση που έχουμε φτιάξει (ούτε που θυμάμαι το όνομά της, γιατί νομίζω το αλλάξαμε από {{μικρό}}) και βέβαια, θα διαγραφόταν έστω με μια μικρή καθυστέρηση, μήπως και φιλοτιμηθεί κάποιος να το μεγαλώσει.--Focal Point 21:23, 31 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]

Καλησπέρα Φόκαλ. Αναρωτιέμαι γιατί αναρωτιέσαι. Πάντως αφού αναρωτιέσαι θα σου απαντήσω. Το άρθρο αποτελείται από μια πρόταση. «H ΕΘΑ είναι ένας σύλλογος μπάσκετ της Κύπρου.» Τώρα μάλιστα, φωτιστήκαμε. Το κουτί πληροφορίας περιέχει μόνο ένα αρχείο λογότυπο, το οποίο παραβιάζει πνευματικά δικαιώματα. Αν είχε και άλλες πληροφορίες θα έλεγε να κάνουμε στραβά μάτια. Αλλά εδώ δεν περιέχει ούτε καν τα χρώματα της φανέλας. Η ΕΘΑ δηλαδή αγωνίζεται με λευκά, δηλαδή φανέλα, παντελόνι, κάλτσες, παπούτσια όλα λευκά; Τελικά ως εξωτερικό σύνδεσμο αναφέρει την σελίδα του ΚΟΚ. Ούτε καν μια αναφορά του ΕΘΑ Έγκωμης. Για αυτούς τους λόγους το πάω εδώ για διαγραφή. Νομίζω ότι εσύ και ο Τόνυ ως φίλαθλοι, αλλά και ως αντμινιστρέιτορς θα έπρεπε να είστε πολύ πιο εκλεκτικοί στην κρίση σας. Για να προστατεύσετε την εγκυρότητα της εγκυκλοπαιδικότητας. Και της τάξης των αντμινισιτρέιτορς. Διότι τα άρθρα αυτά δεν είναι άρθρα, είναι άρθρα υποψήφια για διαγραφή. Είτε γρήγορης είτε αργής. Εκτός και αν φιλοτιμηθεί κάποιος να τα επεκτείνει. --Μυρμηγκάκι 21:52, 31 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]

Η απάντησή σου μου προκαλεί έκπληξη γιατί προφανώς δεν έγινα αντιληπτός. Ας αρχίσουμε με το ότι :) :) :) αναρωτιέμαι τώρα ακόμη περισσότερο που αναρωτιέσαι γιατί αναρωτιέμαι, τη στιγμή που συμφωνώ 99,99% μαζί σου. Φυσικά είναι υποψήφιο για διαγραφή. Η μόνη μου διαφωνία (το 0,01%) με εσένα είναι ότι πιστεύω ότι αρκούσε η ένδειξη άμεσης διαγραφής, ενώ θεωρώ ότι δεν ήταν αναγκαία υποψηφιότητά του για διαγραφή στην παρούσα σελίδα. Ως διαχειριστής δεν έχω καμιά αμφιβολία ότι πρέπει να διαγραφεί όσο μένει μια γραμμή με 8 λέξεις. Η παρούσα διαδικασία θα έπρεπε να χρησιμοποιείται μόνο όταν ο χρήστης πιστεύει ότι ο τυχαίος διαχειριστής θα θεωρήσει ότι χρειάζεται συναίνεση στη διαγραφή. Εδώ δεν υπάρχει καμιά αμφιβολία. Δεν υπάρχει ανάγκη συναίνεσης για τη διαγραφή 8 λέξεων. Ο μόνος λόγος που δεν το διαγράφω άμεσα είναι μήπως και φιλοτιμηθεί κανείς να το επεκτείνει. Αυτό εννοούσα. Ελπίζω να το διατύπωσα τώρα με τρόπο που να έγινε αντιληπτό ότι συμφωνώ με την ουσία αυτών που λες 100%. --Focal Point 22:15, 31 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]

ΥΓ: Το παραπάνω δε σημαίνει ότι αναιρώ αυτό που έγραψα αρχικά. Ο Τόνυ έχει δίκιο ότι είναι επεκτάσιμο. Απλώς το γεγονός αυτό δε γλυτώνει το άρθρο από τη διαγραφή, όσο είναι στην ουσία κενό περιεχομένου.--Focal Point 22:15, 31 Ιουλίου 2009 (UTC)[απάντηση]

Το άρθρο έχει πάψει να είναι κενό περιεχομένου. ΑΑ ειμαι και φιλοτιμος ο ερμος ::)))--*tony esopiλέγε 16:12, 1 Αυγούστου 2009 (UTC)[απάντηση]
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: διαγραφή--Diu 10:39, 9 Αυγούστου 2009 (UTC).[απάντηση]
Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα.