Συζήτηση:Κατά Μάρκον Ευαγγέλιον

Το λήμμα δίνει δυσανάλογη έμφαση στην παραδοσιακή οπτική γωνία

Πέραν της επισήμανσης ότι τα αρχικά χειρόγραφα του ευαγγελίου ήταν ανώνυμα, το λήμμα δεν αναφέρεται καθόλου στην μοντέρνα συναίνεση των μελετητών, ότι δηλαδή το ευαγγέλιο λογικά ΔΕΝ γράφτηκε από τον Ευαγγελιστή Μάρκο (π.χ. δείτε Ehrman "The New Testament: A historical introduction to the early Christian writings" σελ. 58-59), η απόδοση στον οποίο παρουσιάζεται ως δεδομένη αλήθεια.

Η δεύτερη παράγραφος της εισαγωγής είναι επίσης γραμμένη με υπερ-εμφατικό ύφος ("λαμπρή ανάσταση," "...την υπερβαίνει και αποβαίνει στο αισιόδοξο μήνυμα..."), θυμίζοντας περισσότερο κάτι που θα έβρισκε κανείς σε μία Χριστιανική ιστοσελίδα παρά σε μια εγκυκλοπαίδεια με ουδέτερη απόδοση πληροφοριών.--AmateurTruther (συζήτηση) 09:41, 24 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

BILL1 πιστεύω θα ήταν προτιμότερο να μοιραστείς τις σκέψεις σου σε αυτήν σελίδα, που είναι άλλωστε φτιαγμένη για τέτοιου είδους συζήτηση, παρά στην σύνοψη της αναίρεσης που έκανες.

Όσο για το σχόλιο σου, οι κανόνες της wikipedia επιβάλλουν την ουδέτερη παράθεση όλων των σημαντικών απόψεων. Η συγγραφή των Ευαγγελίων είναι τεράστιο θέμα μελέτης από χριστιανούς και άπιστους. Το να παρουσιάζουμε μια μόνο άποψη -η οποία είναι και υπό επιστημονική αμφισβήτηση- ως γεγονός, είναι στην καλύτερη απερίσκεπτο και στην χειρότερη σκόπιμη παραπληροφόρηση, ανεξάρτητα από το αν κανείς θεωρεί ότι η επιστημονική κριτική είναι έγκυρη ή όχι.

Τα αγγλικά λήμματα για τα ευαγγέλια (συμπεριλαμβανομένου, εν προκειμένω, εκείνο για το Κατά Μάρκον) παρουσιάζουν την συλλογική εικόνα, και έτσι καταφέρνουν να είναι πιο αντικειμενικά και σύμφωνα με τις προσδοκίες της ιστοσελίδας.

Ελπίζω να μπορέσουμε να συζητήσουμε ώστε να αντιμετωπιστεί η κατάσταση από κοινού. Εάν, ωστόσο, δεν υπάρξει καμία απάντηση, θα είμαι αναγκασμένος να προσθέσω ξανά την προειδοποίηση περί μη-ουδετερότητας.--AmateurTruther (συζήτηση) 20:35, 24 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

@AmateurTruther Τα ίδια να πω, δεν υπάρχει λόγος και νομίζω ότι με διάβασες και ενημερώθηκες και ήδη από προηγουμένως, ωστόσο εάν παρ'όλα αυτά επιμένεις ότι υπάρχει έστω για λόγο οποιονδήποτε άλλον, ζήτημα ουδετερότητας στο λήμμα του ευαγγελίου, θα πάω εγώ ο ίδιος και θα επαναφέρω την σημείωση που έβαλες στο λήμμα για να βεβαιωθείς για την καλή προαίρεση του πράγματος. Επ' αυτού. Αυτά BILL1 (συζήτηση) 00:58, 25 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

BILL1 πράγματι διάβασα αυτό που είπες, και απάντησα με όσα είπα παραπάνω. Η δυσαρέσκεια μου προέρχεται από το γεγονός ότι το λήμμα παρουσιάζει ως δεδομένο κάτι το αμφιλεγόμενο χωρίς αναφορά στην αντίθετη άποψη. Αυτό, όντας θρησκοληψία, πράγματι συντελεί θέμα ουδετερότητας, ακόμα και αν το εν προκειμένω βιβλίο έχει θρησκευτικό περιεχόμενο. Η μεν δεύτερη παράγραφος, επίσης, πιστεύω μπορούμε να συμφωνήσουμε ότι είναι γραμμένη με συναισθηματικό ύφος. Ίσως να μην είμαι ο κατάλληλος για να κάνω όλες τις απαραίτητες αλλαγές που θα δικαιολογούσαν να αφαιρεθεί η προειδοποίηση, αλλά προσωπικά θα πρότεινα τα παρακάτω:

1. Αλλαγή του "το οποίο κατέγραψε ο Εβραίος ευαγγελιστής Μάρκος." σε "το οποίο, σύμφωνα με την παράδοση, κατέγραψε ο Εβραίος ευαγγελιστής Μάρκος, αν και αυτή η άποψη αμφισβητείται."
2. Αναδιαμόρφωση της δεύτερης παραγράφου ώστε το ύφος να είναι πιο σεμνό.
3. Τεκμηρίωση της επιστημονικής άποψης κάπου στο λήμμα, όπως έχει τεκμηριωθεί η παραδοσιακή.

Αυτά έχω να προτείνω. Επειδή όμως δεν θα ήθελα να ξανά προβώ σε αλλαγές ατομικά, θα εκτιμούσα την όποια πρόταση έχεις. -AmateurTruther (συζήτηση) 09:54, 25 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

@AmateurTruther Καλώς, ας περιμένουμε να δούμε και άλλοι χρήστες τί θα προτείνουν . BILL1 (συζήτηση) 13:50, 25 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

BILL1, από προσωπική σου εμπειρία, υπάρχει ενεργή κοινότητα γύρω από τα λήμματα των ευαγγελίων; Ρωτάω κυρίως επειδή με ανησυχεί κάπως το γεγονός ότι δεν είχε υπάρξει καμία συζήτηση πριν την ανάρτηση μου. Στην περίπτωση που δεν υπάρξουν άλλες προτάσεις, γνωρίζεις ενεργούς χρήστες με γνώση για το θέμα που θα μπορούσαν να συμβάλουν; AmateurTruther (συζήτηση) 15:32, 27 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)