Βικιπαίδεια:Σημειωματάριο διαχειριστών/Αρχείο 2023/1
| Αρχείο Σημειωματαρίου διαχειριστών Αυτή η σελίδα αποτελεί μέρος του αρχείου συζητήσεων που έχουν γίνει στο Σημειωματάριο διαχειριστών, και διατηρείται για ιστορικούς λόγους. Εάν έχετε κάτι για συζήτηση παρακαλούμε μεταβείτε στο Σημειωματάριο διαχειριστών. |
Κλειδωμένες σελίδες
[επεξεργασία κώδικα]Καλησπέρα και καλή χρονιά. Δεν έχω τοποθετήσει το πρότυπο πλοήγησης {{Θάνατοι ανά μήνα και έτος}} σε αυτές τις τρεις σελίδες Θάνατοι τον Μάιο του 2021 , Θάνατοι τον Σεπτέμβριο του 2021 και Θάνατοι τον Οκτώβριο του 2021 καθώς παραμένουν ακόμη κλειδωμένες επ' αόριστον... Αν μπορεί κάποιος διαχειριστής ας τοποθετήσει το πρότυπο ώστε να ολοκληρωθεί η διαδικασία. Ευχαριστώ! – Φώτης Α.(αφήστε μήνυμα) 21:15, 1 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Τα ξεκλείδωσα. — Geraki (συζήτηση) 10:58, 2 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Διερεύνηση χρήσης περισσότερων του ενός λογαριασμών από χρήστη
[επεξεργασία κώδικα]Ο χρήστης ΙΩΑΝ. Π. ΜΠΟΥΓΑΣ, ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΥΓΑΣ και ΙΩΑΝΝΗΣ Π. ΜΠΟΥΓΑΣ (μάλλον είναι το ίδιο πρόσωπο και χρησιμοποιεί τρεις λογαριασμούς) χρησιμοποιεί ως παραπομπές υλικό, που μάλλον έχει ο ίδιος δημιουργήσει ως μέλος ενός blog. Αυτό επιτρέπεται; (βλ. αλλαγές στα λήμματα: Μητροπολίτης Μάνης Χρυσόστομος Κορακίτης, Μητροπολίτης Μονεμβασίας και Σπάρτης Ευστάθιος, Ιερά Μητρόπολις Γόρτυνος και Μεγαλοπόλεως, Μονή Βουλκάνου Μεσσηνίας). Ελπίζω κάποιος διαχειριστής να διερευνήσει το θέμα αυτό. Ο χρήστης έχει κάνει λίγες επεξεργασίες. Τα ενδιαφέροντά του αφορούν κυρίως εκκλησιαστικά θέματα.Nikos1nikos1 (συζήτηση) 09:30, 2 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Checkuser
[επεξεργασία κώδικα]Λέει πως ο χρήστης χρησιμοποιεί μεγαλο IP range. Λογικά θα πρέπει να ηρεμήσει η κατάσταση για κάποιο καιρό. Ιπποκράτης (συζήτηση) 11:24, 2 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Όχι, λάθος. Είναι η τέταρτη φορά που ζητάς checkuser για το εντελώς προφανές. Σε παρέσυρε να τον κυνηγήσεις και, με την ευκαιρία, να κάνουν και από το Meta επίδειξη δυνάμεων για να ρίχνουν εξάμηνη φραγή σε σχετικούς και άσχετους απλά επειδή μπορούν. Μάθε επιτέλους να αδιαφορείς. Δεν το κάνεις και σε χειραγωγεί κανονικότατα. --cubic[*]star 11:37, 2 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Tο checkuser, το κάνω για να βρεθούν sleepers, και όχι για τις υπάρχουσες μαριονέτες. Αν έδινα σημασία στις απειλές του, θα είχα κάνει καταγγελία στη δίωξη ηλεκτρονικού εγκλήματος. Ιπποκράτης (συζήτηση) 12:09, 2 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Ε και που έχει; --cubic[*]star 13:06, 2 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Καλύτερα να εντοπίζονται οι ανενεργοί για να πάρουμε τα μέτρα μας. Όλοι ξέρουμε ότι έχει κάνει στρατούς με μαριονέτες, αλλά έχεις ένα δίκιο να συστήνεις να μην τον αναιρούμε άμεσα γιατί έτσι σιγά σιγά θα δει ότι δεν τον παίρνουμε στα σοβαρά και θα απομακρυνθεί. Από την άλλη όμως οι επεξεργασίες του είναι προβληματικές και του έχει απαγορευθεί, άτυπα τουλάχιστον, να γράφει εδώ, οπότε πρέπει να υπάρχει μιας μορφής περιπολία. Ευχαριστώ για την απόκρυψη της σύνοψης, δεν έχουν ούτε ιερό ούτε όσιο αυτά τα τρολ πια. Ενδιαφέρον παρουσιάζει το γεγονός ότι είμαστε 2023 και πλέον το γνωστό τρολ μια πενταετία χτυπά το εγχείρημα. NikosLikomitros (συζήτηση) 13:48, 2 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Εξ ορισμού, αν βγάλει από την κατάψυξη ένα λογαριασμό για να βανδαλίσει και τον αποσύρει, δεν υπάρχουν και πολλά που μπορείς να κάνεις για να προετοιμαστείς και να το σταματήσεις αυτό. Για την ακρίβεια, τίποτα. --cubic[*]star 14:04, 2 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Καλύτερα να εντοπίζονται οι ανενεργοί για να πάρουμε τα μέτρα μας. Όλοι ξέρουμε ότι έχει κάνει στρατούς με μαριονέτες, αλλά έχεις ένα δίκιο να συστήνεις να μην τον αναιρούμε άμεσα γιατί έτσι σιγά σιγά θα δει ότι δεν τον παίρνουμε στα σοβαρά και θα απομακρυνθεί. Από την άλλη όμως οι επεξεργασίες του είναι προβληματικές και του έχει απαγορευθεί, άτυπα τουλάχιστον, να γράφει εδώ, οπότε πρέπει να υπάρχει μιας μορφής περιπολία. Ευχαριστώ για την απόκρυψη της σύνοψης, δεν έχουν ούτε ιερό ούτε όσιο αυτά τα τρολ πια. Ενδιαφέρον παρουσιάζει το γεγονός ότι είμαστε 2023 και πλέον το γνωστό τρολ μια πενταετία χτυπά το εγχείρημα. NikosLikomitros (συζήτηση) 13:48, 2 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Ε και που έχει; --cubic[*]star 13:06, 2 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Tο checkuser, το κάνω για να βρεθούν sleepers, και όχι για τις υπάρχουσες μαριονέτες. Αν έδινα σημασία στις απειλές του, θα είχα κάνει καταγγελία στη δίωξη ηλεκτρονικού εγκλήματος. Ιπποκράτης (συζήτηση) 12:09, 2 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Απόκρυψη
[επεξεργασία κώδικα]Καλησπέρα. Μια απόκρυψη εδώ. -- UnaToFiAN-1 (συζήτηση) 19:17, 4 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Κι άλλη μια εδώ. -- UnaToFiAN-1 (συζήτηση) 16:17, 7 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Παραποίηση πηγών, εκ νέου
[επεξεργασία κώδικα]μτφ. στην Αγορά. Ιπποκράτης (συζήτηση) 18:03, 8 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Θεμα: Θεωρια καινοτομίας
[επεξεργασία κώδικα]Καλησπέρα, έιχα ανεβάσει ένα λήμμα με θέμα την θεωρία της καινοτομίας, ως μέρος μια εργασιας για το πανεπιστήμιο και απο οτι φαινέται εγινε μια κακή συνενοηση μεταξυ ενος διαχειρηστη και την κυρια η οποια με βοηθουσε ωστε να γινει δεκτο. Ειχε κανονικα πηγες και παραπομπες και παρολα αυτα κατεβηκε. Θα ήθλεα να μαθω αν μπορει να ανεβει ξανα διοτι ειναι σημνατικη για το βαθμο του εξαμηνου, εχουν περασει 10 μερες απο την ημερομηνια που κατεβηκε αρα θαρρω πως ειναι δυνατο να ανεβει σηντομα. Εχω τα μηνυματα που δειχνουν οτι εγινε κακη συνενοηση. Ευχαριστω για τον χρονο σας! Filippos Katsikis (συζήτηση) 16:40, 8 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
απαξίωση χρηστών + διορθοπόλεμος
[επεξεργασία κώδικα]δείτε εδώ με τι τρόπο και τι ύφος μιλάει αυτή είναι η αντιμετώπιση από τον χρήστη Spartacos31, που για ακόμη μια φορά καπάρωσε ακόμα ένα λήμμα, και δεν αφήνει κανέναν να κάνει καμμία εποικοδομητική αλλαγή. - ούτε καν να τοποθετήσει σήμανση.
Επίσης, πείτε μου τι να κάνω: πάω να κάνω αλλαγές στο λήμμα τις αφαιρεί, πάω να βάλω σήμανση τη βγάζει, πάω να συννενοηθώ μαζί του στη σελίδα συζήτησης, αρχίζει την επίθεση... Αν δεν πρέπει να αρχίσω το διορθοπόλεμο, τι μπορώ να κάνω;;;;;
Και τελικά τι κάνουμε; οι πιο ήπιοι και ευγενικοί χρήστες, απέχουν από τις συζητήσεις ή σιωπούν γιατί δεν μπορούν και δεν θέλουν να έρχονται σε κόντρα με επιθετικούς ανθρώπους... και ποιών η άποψη και η θέση υπερισχύει τελικα; των νταήδων!!!
Δώρα Σ. 02:33, 10 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Δεν μπορείς εσύ αυθαίρετα να βαφτίζεις αξιόπιστη ή μη, την πηγή που δεν σου αρέσει. Αρκετά και πάψε να ακολουθείς και παρακολουθείς κάθε Προσθήκη μου σε κάθε λήμμα, προχωρόντας αμέσως σε παρέμβασή. και στο λήμμα Φρειδερίκη της Ελλάδας
Προστασία σελίδας μου
[επεξεργασία κώδικα]Παρακαλώ την προστασία της σελίδας συζήτησής μου από "ανώνυμες" παρεμβάσεις εξαιτίας του τρολ με το Φιλιππίδη. Με την ευκαιρία, πάρτε και μέτρα, όσον αφορά αυτές τις IP, για τις αντίστοιχες ενοχλήσεις που δέχονται κι άλλες σελίδες συντακτών. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 12:02, 10 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Διορθοπόλεμος
[επεξεργασία κώδικα]https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=Βιβλιοθήκη_Πανεπιστημίου_Πειραιώς&action=history Δώρα Σ. 17:54, 11 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Επίσης, αυθαίρετη μετακίνηση τίτλου από σελίδα υψηλής αναγνωσιμότητας αυτές τις μέρες https://el.wikipedia.org/wiki/Ειδικό:ΜετακίνησηΣελίδας/Κωνσταντίνος_Β%27_των_Ελλήνων
Συμπεριφορά ΔώραΣτρουμπούκη
[επεξεργασία κώδικα]Απολαύστε διάλογο χρηστών για έτερο χρήστη και ανάλογους χαρακτηρισμούς από την ΔώραΣτρουμπούκη σχετικά με τη συμβολή και τις ικανότητές μου. Προφανώς, η συγκεκριμένη την έχει δει τιμητής και Προϊσταμένη των υπολοίπων χρηστών και Επιμελήτρια της ΒΠ. Παρακαλώ, να πάρετε θέση οι υπόλοιποι χρήστες για το φαινόμενο και οι διαχειριστές να παρέμβουν γιατί έχει ξεφύγει η κατάσταση να κουνάει συνεχώς το δάχτυλο και να ακυρώνει τους υπολοίπου και τις συνεισφορές τους. Από τη σελίδα Συζήτησης στο λήμμα Φρειδερίκη σχετικά με την προσθήκη των γνωστών επεισοδίων στο Λονδίνο με την Μπέτυ Αμπατιέλου και την παρέμβασή του Γρηγόρη Λαμπράκη:
τι να πεις,ε; η αλαζονεία σε όλο της το μεγαλείο!!! Δώρα Σ. 20:02, 11 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Ο σπάρτακος είναι έμπειρος χρήστης, δε καταλαβαίνω γιατι αυτη η συμπεριφορά του. Ιδίως όταν, ειναι εξαρχής λανθασμένη η προσέγγιση του σε όλα τα επίπεδα (πηγων, περιεχομένου,παρουσίασης). Ιπποκράτης (συζήτηση) 20:07, 11 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- τι έμπειρος μωρέ Ιπποκράτη;; δεν έχει ιδέα από την πολιτική του εγχειρήματος. Ούτε ξέρει ποιές θεωρούμε ΑΠ και όλα τα κείμενά του είναι copy paste... τώρα ξαναέβαλε πάλι την δική του εκδοχή εδώ Δώρα Σ. 20:09, 11 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Δεν έχω ιδιαιτερη τριβη με το χρηστη. Πίστευα οτι 3,5+ χρόνια παρουσίας ηταν αρκετα για να μάθει την πολιτική του εγχειρήματος. Αν κανω λάθος... oh well! Ιπποκράτης (συζήτηση) 20:14, 11 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- ρωτάει Ιπποκράτη, ποιός κρίνει στη ΒΠ ποιες πηγές είναι ΑΠ και ποιές όχι!!!! από αυτό και μόνο καταλαβαίνεις Δώρα Σ. 20:16, 11 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Η χρήστρια είναι αλήθεια ότι είναι επίμονη σε ορισμένα θέματα, ενώ γενικά η αντίρρηση μας δεν έχει να κάνει με κάποιο φιλοβασιλισμό, αλλά επειδή αυτό πρόκειται για σοβαρό ιστορικό θέμα και προφανώς, πηγή του ΚΚΕ ή μια ιστοσελίδα που γενικά δεν είναι πολύ αξιόπιστη δεν μας κάνει. Βασιζόμαστε στην πολιτική αξιόπιστων πηγών. Δες και ένα αξιόλογο ιστορικό λήμμα. Έχει πηγές από ιστορικούς και όχι από δημοσιεύματα.
- Ο χρήστης επεσήμανε ένα καλό βιβλίο για πηγή, και αν αναφέρεται σε αυτόν ίσως μπορεί να μπει. NikosLikomitros (συζήτηση) 00:10, 12 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- ρωτάει Ιπποκράτη, ποιός κρίνει στη ΒΠ ποιες πηγές είναι ΑΠ και ποιές όχι!!!! από αυτό και μόνο καταλαβαίνεις Δώρα Σ. 20:16, 11 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Δεν έχω ιδιαιτερη τριβη με το χρηστη. Πίστευα οτι 3,5+ χρόνια παρουσίας ηταν αρκετα για να μάθει την πολιτική του εγχειρήματος. Αν κανω λάθος... oh well! Ιπποκράτης (συζήτηση) 20:14, 11 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- τι έμπειρος μωρέ Ιπποκράτη;; δεν έχει ιδέα από την πολιτική του εγχειρήματος. Ούτε ξέρει ποιές θεωρούμε ΑΠ και όλα τα κείμενά του είναι copy paste... τώρα ξαναέβαλε πάλι την δική του εκδοχή εδώ Δώρα Σ. 20:09, 11 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Ο σπάρτακος είναι έμπειρος χρήστης, δε καταλαβαίνω γιατι αυτη η συμπεριφορά του. Ιδίως όταν, ειναι εξαρχής λανθασμένη η προσέγγιση του σε όλα τα επίπεδα (πηγων, περιεχομένου,παρουσίασης). Ιπποκράτης (συζήτηση) 20:07, 11 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Το ότι αγνοείς την πολιτική δεν είναι ούτε βρισιά, ούτε μομφή, ούτε αυθαίρετο συμπέρασμα. Είναι το λογικό συμπέρασμα, του να αναρωτιέσαι αν την έχω δει επιμελήτρια, ποιός καθορίζει τις ΑΠ, γιατί να μην μπει copy paste κείμενο, δεν χρειάζονται πηγές, είναι πασίγνωστο και όλα αυτά τα σχόλια που έχεις κάνει κατά καιρούς. Εκτός αν θες να υποστηρίξεις ότι ξέρεις την πολιτική αλλά την αγνοείς εσκεμμένα...οπότε το θέμα πάει αλλου. Δώρα Σ. 00:21, 12 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- {{re|ΔώραΣτρουμπούκη}} Μερικά βασικά προσπαθούμε να του εξηγήσουμε. Αν είπε κάτι τέτοιο για αντιγραφή, ή για τις πηγές, τότε σηκώνω τα χέρια ψηλά. Αυτονόητα πράγματα. NikosLikomitros (συζήτηση) 00:26, 12 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Το θέμα, προφανώς και δεν αφορά σε εσένα γιατί ούτε προσβλητικούς χαρακτηρισμούς έκανες, ούτε κουνάς δάχτυλο, ούτε εμμονικός έχεις υπάρξει, αλλά δεν είναι δυνατόν όποτε προστεθεί κάτι, αμέσως να παρεμβαίνει, να ακυρώνει, να διαγράφει και να επικαλείται -συνεχώς και σε όλους- τους κανόνες της ΒΠ. Επιγραμματικά, τις πηγές που επικαλείται κάποιος, ουδείς άλλος χρήστης μπορεί να τις αναιρεί ως αναξιόπιστες γιατί, άλλωστε, αυτόματα μπορεί να γυριζει μπουμεραγκ για τις δικές του πηγές κ.ο.κ.
- Άλλωστε, η ίδια έχει πρόβλημα και με την ερευνητική δημοσιογραφία και τις αποκαλύψεις της και έχει βαλει σκοπό και στόχο ακόμη και το Documento με την αναφορά της στην Αγορά για τον Κώστα Βαξεβάνη: https://el.m.wikipedia.org/wiki/%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CE%B9%CE%B1:%CE%A3%CE%B7%CE%BC%CE%B5%CE%B9%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%AC%CF%81%CE%B9%CE%BF_%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%87%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CF%8E%CE%BD# Δηλ. τι ζητά ουσιαστικά; Να αποκλείσουμε όποιες πηγές βγαζουν ειδήσεις και την ενοχλούν; Αυτά, προς το παρόν. Δεν είμαι ο μόνος που έχει πρόβλημα και το γνωρίζεις και εσύ και οι φραγές που τρώει συνεχώς από τους διαχειριστές για τους ίδιους λόγους σε πλείστες περιπτώσεις. Αν χρειαστεί, θα επανέλθω. Spartacos31 (συζήτηση) 00:51, 12 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Δεν διαφωνώ με το Ντοκουμέντο, πρόκειται για ιστοσελίδα καλής αξιοπιστίας και τέτοιες κατηγορίες (ο ίδιος ο ιδρυτής δε έχει βραβευτεί για ερευνητική δημοσιογραφία), οπότε προφανώς αυτά θα τα έχουν ερευνήσει επαρκώς. Βασικά, λόγω της προσήλωσης της στην επιμέλεια του εγχειρήματος είναι αλήθεια ότι είναι επίμονη, ενώ και η γενική προσήλωση (αλλά και η ευθύτητα) πάνω σε αυτό προκαλεί κάποιες φορές εντάσεις. Ο λόγος που είμαστε αυστηροί στο θέμα αυτό, είναι γιατί βασικά, θέλουμε πιο αξιόπιστες πηγές από το η-εφημερίδα ή το 902 γιατί η μία δεν φημίζεται για την αξιοπιστία της και η άλλη είναι κομματική, οπότε όχι και η πιο αξιόπιστη. Θέλουμε ιστορικούς. Ειδικά στην ιστορία δεν σημαίνει ότι απαγορεύονται τελείως τα δημοσιογραφικά άρθρα, αλλά πρέπει οι πηγές να είναι ιδιαίτερα αξιόπιστες, ενώ σε θέματα όπως Β΄ ΠΠ, Εμφύλιος, Μεταξάς, Μεταπολίτευση, συγκρούσεις μετά την Απελευθέρωση, Κατοχή και Μετεμφυλιακή περίοδος-χούντα αλλά και όλα τα άλλα, κυβέρνηση Εθνικής Αμύνης κοκ τότε θέλουμε μόνο ιστορικούς και αυτό για λόγους μέγιστης αξιοπιστίας.
- Τώρα για το άλλο, τα θέματα της Βικιπαίδειας μας αφορούν, όπως και η επιμέλεια των λημμάτων. Ο λόγος που έκανα το σχόλιο είναι λόγω της έκπληξης μου, για έναν μακροχρόνιο συντάκτη, αν ισχύουν αυτά περί αντιγραφών που αναφέρονται παραπάνω, οι οποίες απαγορεύονται. NikosLikomitros (συζήτηση) 01:01, 12 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Το ότι κάποιος είναι μακροχρόνιος συντάκτης Νίκο, 3 χρόνια δηλαδή, δεν σημαίνει ότι γνωρίζει την πολιτική. Και αυτό το έχουμε δει πλείστες φορές, και με τον Fon7 αν θυμάσαι, και τώρα...αν δεν χρειαστεί να μάθει την πολιτική γιατί δεν έτυχε κάποιος να προσέξει τα προβλήματα, πως θα την μάθει;;
- στη πράξη μαθαίνετε... και ο χρήστης μέχρι στιγμής έγραφε χωρίς να προκύψει να ασχοληθεί κανείς με τα γραφόμενά του. Δώρα Σ. 01:12, 12 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Κυρίως το έγραψα γιατί, τόσο βασικό κανόνα, αυτόν της αντιγραφής, πρέπει να τον ξέρουν όλοι ακόμη και αυτοί που έχουν κενά με τη πολιτική. Για το άλλο περιστατικό, το θυμάμαι. NikosLikomitros (συζήτηση) 01:15, 12 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Νίκο, πως θα το μάθει όταν του επιτρέπεται κάτι τέτοιο; όταν μάλιστα το κάνει και με τις ευλογίες χρηστών και διαχειριστή; https://el.wikipedia.org/wiki/Συζήτηση:Μητροπολίτης_Λεμεσού_Αθανάσιος Δώρα Σ. 01:18, 12 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Μάλιστα. Λάθος υπόδειξη, θεωρώ. Οι βιογραφίες μπορούν να τροποποιηθούν ώστε να μην είναι αντιγραφή, είναι εύκολο χωρίς να αλλάξει η αντιστοιχία. NikosLikomitros (συζήτηση) 01:22, 12 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Νίκο, πως θα το μάθει όταν του επιτρέπεται κάτι τέτοιο; όταν μάλιστα το κάνει και με τις ευλογίες χρηστών και διαχειριστή; https://el.wikipedia.org/wiki/Συζήτηση:Μητροπολίτης_Λεμεσού_Αθανάσιος Δώρα Σ. 01:18, 12 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Κυρίως το έγραψα γιατί, τόσο βασικό κανόνα, αυτόν της αντιγραφής, πρέπει να τον ξέρουν όλοι ακόμη και αυτοί που έχουν κενά με τη πολιτική. Για το άλλο περιστατικό, το θυμάμαι. NikosLikomitros (συζήτηση) 01:15, 12 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- απαντάω όπως μου απαντάς. Εσύ φωνάζεις συνεχώς όταν μου απαντάς, εσύ χρησιμοποιείς αγενή τρόπο και υποτιμητικό, εσύ δεν διαθέτεις επιχείρηματα, εσύ βιάζεσαι να κατακρίνεις και να κάνεις τον ξερόλα, εσύ είσαι εμπαθής και νομίζεις ότι έχω πρόβλημα με το πρόσωπό σου...και όλα αυτά γιατί δεν γνωρίζεις την πολιτική Δώρα Σ. 01:15, 12 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Διαταρακτική συμπεριφορά χρήστη Spartacos
[επεξεργασία κώδικα]εν γνώσει του δημοσιεύει κείμενο κλεμμένο:
|
|
Και ενώ 3 χρήστες του έχουν υποδείξει ότι διαφωνούν και ενώ αναδιαμόρφωσα την ενότητα για να μην copyright το ξαναγύρισε στη δική του εκδοχή.https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=Φρειδερίκη_της_Ελλάδας&action=history
Δώρα Σ. 01:57, 12 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
απαγόρευση τοποθέτησης σημάνσεων
[επεξεργασία κώδικα]εδώ μου απαγορεύτηκε να τοποθετώ σημάνσεις για έλλειψη πηγων και για ύπαρξη πρωτογενών πηγών https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=Συνέλευση_Κανονικών_Ορθοδόξων_Επισκόπων_των_Ηνωμένων_Πολιτειών_Αμερικής&action=history
έχει καταντήσει τρολ
[επεξεργασία κώδικα]Κάντε κάτι με τον Ιπποκράτη. Εδώ, παροτρύνει άλλον χρήστη να μην κάνει διάλογο και να με αναιρεί. Όσο αγενές και αν ακούγεται, απαιτώ να επέμβετε, δεν ξέρω ποιος νομίζει ότι είναι. 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ (εὖ διαλόγου xῶρος) 13:40, 12 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- ✔ Τρεις ημέρες φραγή στον @Ιπποκράτη για τις αντιβικιπαιδικές παροτρύνσεις που υπονομεύουν τη διαδικασία διαμόρφωσης συναίνεσης και ωθούν σε διορθοπόλεμο. Τρεις ημέρες φραγή στον @Greek Rebel για τον χαρακτηρισμό τρολ. Συνεχίστε. — Geraki (συζήτηση) 16:52, 12 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Επαναφορά βανδαλισμένου κειμένου
[επεξεργασία κώδικα]Εδώ https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=Φρειδερίκη_της_Ελλάδας&action=history Δώρα Σ. 17:17, 13 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
ΑΠΟΧΩΡΗΣΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΒΠ: εμμονές και δημιουργία κλίκας
[επεξεργασία κώδικα]'Οπως έγραψα και στη Σελίδα συζήτησης του Geraki που με είχε καλωσορίσει στην ΒΠ και λόγω του ότι κάποιοι-ες (και ο νοών νοείτω) λειτουργούν τουλάχιστον εκδικητικά και περίεργα σε σχέση με αιτιολογημένες παρεμβάσεις άλλων χρηστών ΑΝΑΙΡΩΝΤΑΣ την προσπάθειά τους με αυθαίρετο τρόπο και για ...ξεκάρφωμα (σαν κλίκα) απευθύνονται είτε στην Αγορά, είτε στη Σελίδα διαχειριστών, στήνοντας "ζητήματα" (π.χ. λήμματα Κωνσταντίνος Β', Φρειδερίκη, Θεοδώρα κλπ.) θέλω να δηλώσω ότι αποχωρώ ΑΥΤΟΒΟΥΛΩΣ από το εγχείρημα γιατί στο τέλος μπορεί να βρεθώ,ίσως και "τιμωρούμενος". Πιστέψτέ με έχω και άλλες δραστηριότητες για να αφιερώσω τον χρόνο μου από το να τον χαραμίζω διαπληκτιζόμενος καθημερινά με συγκεκριμένα άτομα που ανοίγουν θέματα και δήθεν συζητήσεις για να περνούν τον ελεύθερο χρόνο τους.
Εύχομαι ΚΑΛΗ ΣΥΝΕΧΕΙΑ στο σπουδαίο εγχείρημα με τους ...εναπομείναντες ήρωες των απαξιωτικών και εμμονικών συμπεριφορών κάποιων. Ευχαριστώ για την όποια βοήθεια μέχρι τώρα. Spartacos31 (συζήτηση) 20:45, 13 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
"Βασιλεύς των Ελλήνων" από Βασιλιάς της Ελλάδας
[επεξεργασία κώδικα]Διαβάστε επιχειρήματα για το ερώτημα της σχετικής συζήτησης και -κυρίως τα επιχειρήματα- για την αλλαγή γραφής του έκπτωτου μονάρχη στην ΒΠ (και όλων των προκατόχων του) σε "Βασιλεύς των Ελλήνων" επειδή το ...είχε ζητήσει ο ...προπάππους του Γεώργιος!!!
Ανάλογα ...επιχειρήματα έχουν διατυπωθεί για το λήμμα της κόρης του, που από Θεοδώρα της Ελλάδας και της Δανίας (τίτλοι ευγενείας και όχι πριγκίπισσα) το βανδαλίζουν με το αυθαίρετο και καόηχο ...Θεοντόρα Γκρης, που δεν υπάρχει πουθενά παρα μόνο ως καλλιτεχνικό ψευδώνυμο.
Και όλη αυτή η στημένη κουβέντα (17:28) , αφού έχουν προχωρήσει σε αλλαγές στο λήμμα (15:30):
Βασιλιάς Κωνσταντίνος των Ελλήνων ή της Ελλάδας;; νομίζω ότι σωστό είναι των Ελλήνων, όπως και για τους προκατόχους του. Βασιλιάς της Ελλάδας ήταν ο τίτλος μόνο του Όθωνα. Δώρα Σ. 17:28, 13 Ιανουαρίου 2023 (UTC)[απάντηση]
- Αν και το "των Ελλήνων" ήταν προσωπική απόφαση του προπάππου του Γεωργίου Α, πιστεύω ότι έτσι πρέπει να γραφτεί. Αυτός ήταν ο επίσημος τίτλος του, έτσι προσφωνούνταν επισήμως.Hellas2018 (συζήτηση) 17:38, 13 Ιανουαρίου 2023 (UTC)[απάντηση]
- όντως ο Γεώργιος το αποφάσισε για πολιτικούς λόγους - και καλά έκανε - αλλά έκτοτε έτσι προσφωνούνταν οπότε πρέπει να αλλάξουν οι τίτλοι όλων των μετέπειται βασιλιάδων που δεν γράφουν των Ελλήνων Δώρα Σ. 17:42, 13 Ιανουαρίου 2023 (UTC)[απάντηση]
-
Ψεύτες
[επεξεργασία κώδικα]15:05, 15 Ιανουαρίου 2023 Ο Diu συζήτηση συνεισφορές διέγραψε τη σελίδα Διοργανώσεις Ε.Π.Σ. Πρέβεζας-Λευκάδας 2022–23 (Γ7: Ζητήθηκε καλοπροαίρετα από το δημιουργό της: το περιεχόμενο ήταν: '{{σγδ}} Για την '''περίοδο 2022–23''', η Ένωση Ποδοσφαιρικών Σωματείων Πρέβεζας-Λευκάδας είναι η διοργανώτρια αρχή, υπεύθυνη για τη διεξαγωγή των καθιερωμένων ποδοσφαιρικών διοργανώσεων, του πρωταθλήματος και του κυπέλλου, στους νομούς Ν...') (ευχαριστία)
- Δημιουργός ζητά διαγραφή. Οποιαδήποτε σελίδα της οποίας η διαγραφή ζητείται καλοπροαίρετα από αυτόν που τη δημιούργησε (π.χ. μετά από συγχώνευση του περιεχομένου της σε κάποιο άλλο λήμμα) και εφόσον η σελίδα έχει υποστεί ουσιαστική επεξεργασία μόνο απ' τον δημιουργό της. Αν ο δημιουργός διαγράψει όλο το περιεχόμενο από τη σελίδα, αυτό μπορεί να ληφθεί ως αίτηση διαγραφής.
Από που προκύπτει ότι ζήτησα να διαγραφεί το λήμμα που εγώ δημιούργησα;;;Εκτός όλων των άλλων στραβών που υπάρχουν εδώ μέσα,είστε και ψεύτες;Λίγο ντροπή δεν φτάνει.
Κατά τα άλλα καλά κάνω και δεν ασχολούμαι άλλο εδώ μέσα.Καθίστε με τα προβληματικά τα άτομα,κάντε παρεάκι,σβήστε τα λήμματα και καθίστε μόνοι σας μέχρι να διαλυθεί εδώ μέσα.Κάτι που το εύχομαι γρήγορα να γίνει μπας και γεννηθεί τίποτα καλύτερο από αυτό το πράγμα.Τουλάχιστον όμως κρατήστε και λίγο αξιοπρέπεια και μην λέτε ψέματα.Άκου εκεί ζήτησα να διαγραφεί το λήμμα. Fon7 (συζήτηση) 14:56, 15 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Σταμάτα σε παρακαλώ τις προσβολές προς την κοινότητα. Εδώ κλίκες δεν έχουμε, οι οποίες διαγραφές γίνονται με βάση την πολιτική, ιδιαίτερα δε σε λήμματα που αποδεδειγμένα έχουν προβλήματα εγκυκλοπαιδικότητας. NikosLikomitros (συζήτηση) 21:54, 16 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- @NikosLikomitros: Όπως αναφέρει και ο MARKELLOS παρακάτω ο χρήστης βρίσκεται υπό φραγή. Συνεπώς, η παραπάνω τοποθέτηση, μία μέρα αργότερα, δεν προσφέρει κάτι. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ 21:59, 16 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Σταμάτα σε παρακαλώ τις προσβολές προς την κοινότητα. Εδώ κλίκες δεν έχουμε, οι οποίες διαγραφές γίνονται με βάση την πολιτική, ιδιαίτερα δε σε λήμματα που αποδεδειγμένα έχουν προβλήματα εγκυκλοπαιδικότητας. NikosLikomitros (συζήτηση) 21:54, 16 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- @Fon7: Προφανώς και έγινε λάθος επιλογή αιτιολόγησης πάνω στην κίνηση, όπως ακριβώς συμβαίνει και με λανθασμένες αναστροφές αρκετές φορές. Εδώ, είναι προφανές πως η σωστή αιτιολόγηση είναι πως η διαγραφή γίνεται κατόπιν / ως αποτέλεσμα της σχετικής συζήτησης διαγραφής. Ασφαλώς και δεν υπήρξε (;) κανενός είδους αίτημα του αρχικού συντάκτη για διαγραφή του λήμματος. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ 15:01, 15 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Το να μαζευτεί το παρεάκι και να σβήσει το λήμμα δεν είναι συζήτηση.Γιουροβίζιον Ελλάδα-Κύπρος είναι. Fon7 (συζήτηση) 15:19, 15 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Λολ. Το λήμμα διαγράφηκε ως μη εγκυκλοπαιδικό. Οποιοσδήποτε καλοπιστος θα αντιλαμβανόταν ότι πάτησα καταλάθος άλλη αιτιολόγηση. Τώρα οποιοσδήποτε κακόπιστος θα έλεγε αυτά που γράφονται παραπάνω. Diu (συζήτηση) 15:23, 15 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Δεν τίθεται μόνο θέμα κακοπιστίας. Οι χαρακτηρίσμοί «ψεύτες», «Λίγο ντροπή δεν φτάνει» και «παρεάκι» είναι απαράδεκτοι. Επιβάλλεται φραγή μίας εβδομάδας στο χρήστη.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 16:57, 15 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- κάποιος άλλος έχει αναφερθεί και σε "ύπαρξη κλίκας" εδώ μέσα, αλλά δεν ενοχλήθηκε κανείς. Να συμπεράνω επειδή δεν αφορά διαχειριστές; Δώρα Σ. 17:02, 15 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Τόσα χρόνια είχαμε 1 - 2 χρήστες που κυκλοφορούσαν και μιλούσαν για κλίκες/ομάδες/παρεάκια διαχειριστών και που η συνεισφορά τους είχε καταλήξει στο να υβρίζουν και να λοιδορούν καθημερινά τους διαχειριστές (οι οποίοι, υπενθυμίζω, είναι εθελοντές/χρήστες όπως και οι υπόλοιποι) και κανείς (από τους διαχειριστές) δεν ασχολιόταν. Άσε λοιπόν τα περί ευαισθησίας γιατί δεν πείθουν κανένα. Diu (συζήτηση) 22:05, 16 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- δεν εννοώ αυτό που κατάλαβες: αυτό εννοώ https://el.wikipedia.org/wiki/Βικιπαίδεια:Σημειωματάριο_διαχειριστών#ΑΠΟΧΩΡΗΣΗ_ΑΠΟ_ΤΗΝ_ΒΠ:_εμμονές_και_δημιουργία_κλίκας. Για αυτή την κατηγορία εναντίον χρηστών δεν ενδιαφέρθηκε κανείς διαχειριστής. Ενδιαφέρθηκε; Δώρα Σ. 23:57, 16 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Μια χαρά κατάλαβα και σου εξήγησα ότι η ευαισθησία για την οποία μιλάς δεν ισχύει. Diu (συζήτηση) 19:31, 17 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- εννοείς οπότε ότι γενικά δεν είστε ευαίσθητοι..ούτε προς διαχειριστές ούτε προς χρήστες; ότι δεν ξεχωρίζετε; Εδώ πάντως, είναι μπροστά στα μάτια μας, οι αντιδράσεις σας για τις δυο διαφορετικές περιπτώσεις. πάνω - κάτω Δώρα Σ. 19:41, 17 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- και βέβαια, δεν μιλάω για σένα, προσωπικά. Δεν ανακίνησες εσύ κανένα από τα δυο θέματα. Δώρα Σ. 19:42, 17 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- εννοείς οπότε ότι γενικά δεν είστε ευαίσθητοι..ούτε προς διαχειριστές ούτε προς χρήστες; ότι δεν ξεχωρίζετε; Εδώ πάντως, είναι μπροστά στα μάτια μας, οι αντιδράσεις σας για τις δυο διαφορετικές περιπτώσεις. πάνω - κάτω Δώρα Σ. 19:41, 17 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Μια χαρά κατάλαβα και σου εξήγησα ότι η ευαισθησία για την οποία μιλάς δεν ισχύει. Diu (συζήτηση) 19:31, 17 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- δεν εννοώ αυτό που κατάλαβες: αυτό εννοώ https://el.wikipedia.org/wiki/Βικιπαίδεια:Σημειωματάριο_διαχειριστών#ΑΠΟΧΩΡΗΣΗ_ΑΠΟ_ΤΗΝ_ΒΠ:_εμμονές_και_δημιουργία_κλίκας. Για αυτή την κατηγορία εναντίον χρηστών δεν ενδιαφέρθηκε κανείς διαχειριστής. Ενδιαφέρθηκε; Δώρα Σ. 23:57, 16 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Τόσα χρόνια είχαμε 1 - 2 χρήστες που κυκλοφορούσαν και μιλούσαν για κλίκες/ομάδες/παρεάκια διαχειριστών και που η συνεισφορά τους είχε καταλήξει στο να υβρίζουν και να λοιδορούν καθημερινά τους διαχειριστές (οι οποίοι, υπενθυμίζω, είναι εθελοντές/χρήστες όπως και οι υπόλοιποι) και κανείς (από τους διαχειριστές) δεν ασχολιόταν. Άσε λοιπόν τα περί ευαισθησίας γιατί δεν πείθουν κανένα. Diu (συζήτηση) 22:05, 16 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Ακαριαία αντακλαστικά όταν θίγεται διαχειριστής, βλέπω!!! Όταν θίγονται χρήστες ή (πολύ περισσότερο) η πολιτική της βπ, αδιαφορία Δώρα Σ. 17:05, 15 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Διαφωνώ με την έννοια της "κλίκας". Περισσότερο θα έλεγα ότι υπάρχει μια εύνοια προς συγκεκριμένους χρήστες και ένας πόλεμος προς άλλους συγκεκριμένους χρήστες. Υπάρχουν όντως άτυπες συνεννοήσεις κτλ αλλά όχι κάποια συγκεκριμένη "κλίκα". Επίσης υπάρχει συγκεκριμένη ιδεολογική κατεύθυνση. Αλλά όντως έχω αναλύσει κιόλας στο παρελθόν, ότι η νοοτροπία εδώ μέσα είναι πολύ αρνητική. και γενικά παρατηρείται ένας εκνευριστικός ετσιθελισμός από την διαχειριστική ομάδα, χωρίς να θίγω προσωπικά κανέναν. 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ (εὖ διαλόγου xῶρος) 22:23, 17 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- @Greek Rebel: Θα συμφωνήσω μαζί σου. Και εγώ θεωρώ ότι δεν υπάρχουν κλίκες, παρά ομάδες χρηστών που έχουν έρθει πιο κοντά λόγω διαφόρων αιτιών (κοινά ενδιαφέροντα, ασχολίες, πάθος για την ΒΠ, κ.ο.κ.) αυτό που προσωπικά αποκαλώ "βικιπαιδικό ρεύμα" χωρίς να αναφέρομαι σε κάποιον χρήστη. NikosLikomitros (συζήτηση) 23:02, 17 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Σελίδες διαγραφών
[επεξεργασία κώδικα]μπορεί κάποιος διαχειριστής να βγάλει άκρη με βάση αυτό εδώ; https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=Ειδικό:Μητρώο&page=Θεοδώρα+της+Ελλάδας
το λήμμα για την Θεοδώρα της Ελλάδας κακώς έχει επαναδημιουργηθεί γιατί είχε αποφασιστεί η διαγραφή του, το 2007; https://el.wikipedia.org/wiki/Βικιπαίδεια:Σελίδες_για_διαγραφή/Ιουλίου_2007 Δώρα Σ. 02:45, 18 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Από τότε πέρασαν αρκετά χρόνια + ότι καλώς ή κακώς έγινε νέα συζήτηση, οπότε ανανεώθηκε η βούληση (ας πούμε) της κοινότητας. Θα ήταν τυπολατρικό να διαγραφεί το λήμμα τώρα. Το αν είναι εγκυκλοπαιδικό, βέβαια, είναι άλλο θέμα και άλλη συζήτηση. Diu (συζήτηση) 23:33, 18 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Δεκτό! πλην αυτό είναι σύνηθες πρόβλημα, γιατί δεν κλειδώνονται οι τίτλοι που διαγράφονται. Μόνος σου το είδες και με τον Νικόλαο της Ελλάδας και της Δανίας. Γιατί δεν κλειδώνονται αφού υπάρχει συγκεκριμένη διαδικασία επαναδημιουργίας δεν το καταλαβαίνω. Δώρα Σ. 01:04, 19 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- @ΔώραΣτρουμπούκη: Γιατί τρόποι υπάρχουν ώστε να δημιουργηθεί υπό διαφορετικό τίτλο εφόσον κλειδωθεί ο ένας. Τόσο απλό... 🤷♂️ 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ 16:10, 19 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- σωστό κι αυτό! Δώρα Σ. 16:41, 19 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- δεύτερο κρούσμα Νικόλαος της Ελλάδας (νεώτερος) κάποια στιγμή θα ξεμείνουν από τίτλους :) Δώρα Σ. 00:58, 22 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- @ΔώραΣτρουμπούκη: Γιατί τρόποι υπάρχουν ώστε να δημιουργηθεί υπό διαφορετικό τίτλο εφόσον κλειδωθεί ο ένας. Τόσο απλό... 🤷♂️ 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ 16:10, 19 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Δεκτό! πλην αυτό είναι σύνηθες πρόβλημα, γιατί δεν κλειδώνονται οι τίτλοι που διαγράφονται. Μόνος σου το είδες και με τον Νικόλαο της Ελλάδας και της Δανίας. Γιατί δεν κλειδώνονται αφού υπάρχει συγκεκριμένη διαδικασία επαναδημιουργίας δεν το καταλαβαίνω. Δώρα Σ. 01:04, 19 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ
[επεξεργασία κώδικα]Δεν είναι ευπρεπής η δήλωση "Καμιά καλύτερη φωτογραφία του A. Wiles δεν έχουμε; Σκιάχτηκα!" Πώς την επέτρεψε ο διαχειριστής? OL BARBARAK 2A02:587:4712:35C7:9D31:5809:4B4C:4B70 07:56, 19 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Προσβλητικό περιεχόμενο + διορθοπόλεμος
[επεξεργασία κώδικα]στο λήμμα ΛΟΑΤ δικαιώματα στη Σαουδική Αραβία ο χρήστης έχει μετατρέψει το λήμμα σε άθλιοάρθρο κουτσομπολίστικου περιοδικού εναντίον της βασιλικής οικογένειας της Σαουδικής Αραβίας. + αναστρέφει τις επεξεργασίες μου
Σε μια άλλη περίπτωση ο Majed bin Abdullah bin Abdulaziz Al Saud, μέλος της οικογένειας Saud, βρέθηκε να έχει ζητήσει και να έχει ζητήσει από τρεις γυναίκες σε μια έπαυλη στο Λος Άντζελες να "παρακολουθήσουν τον Al Saud να 'χαϊδεύει' το πέος του από έναν άνδρα βοηθό" σε μια ομοφυλοφιλική συνάντηση μεταξύ του ίδιου και ενός άλλου άνδρα. Δώρα Σ. 19:24, 19 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Πέρα από το γεγονός ότι υπάρχει υπόνοια αυτόματης μετάφρασης, θεωρώ ότι το κείμενο της παραγράφου αυτής είναι απρεπές για εγκυκλοπαίδεια και πρέπει να αφαιρεθεί. Το λήμμα θέλει βελτίωση και επέκταση με βάση το αγγλικό πρότυπο. NikosLikomitros (συζήτηση) 19:34, 19 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- ο χρήστης δεν αφήνει να γίνει τίποτα: Συζήτηση:ΛΟΑΤ δικαιώματα στη Σαουδική Αραβία Δώρα Σ. 20:00, 19 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Διορθοπόλεμος
[επεξεργασία κώδικα]στο λήμμα Παύλος τέως Διάδοχος της Ελλάδας συνεχής αφαίρεση της σήμανσης για τη συζήτηση μετονομασίας Δώρα Σ. 18:16, 20 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Το λήμμα κλειδώθηκε για ανώνυμους χρήστες. Ο χρήστης που το επανέφερε χτες τοποθετήθηκε και στη σελίδα συζήτησης, όπου του επισημάνθηκε να μην αφαιρεί το πρότυπο. Αν συνεχιστεί η αφαίρεση και οι αλλαγές χωρίς συναίνεση καλό θα ήταν να κλειδωθεί και σε ανώτερο επίπεδο.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 07:03, 21 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Και του λήμμα του Κωνσταντίνου, κανονικά, θέλει κλείδωμα. Ολημερίς το χτίζανε το βράδυ γκρεμιζόταν... Δώρα Σ. 18:17, 21 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Απόκρυψη
[επεξεργασία κώδικα]Στο λήμμα Ανθρώπινο πέος, οι επεξεργασίες που έγιναν περιείχαν κείμενο που φαίνεται προσβλητικό. NikosLikomitros (συζήτηση) 01:42, 21 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Έγινε απόκρυψη.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 06:40, 21 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Κύρια πύλη
[επεξεργασία κώδικα]Δεν υπάρχει --> Πύλη:Κύρια/Επιλεγμένο λήμμα/Μαξιμίλιαν φον Βάιξ -με συνέπεια να έχουμε αυτή τη στιγμή μια μεγάλη κοκκινίλα στην κύρια πύλη. -- UnaToFiAN-1 (συζήτηση) 08:18, 21 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Το εν λόγω πρόσωπο δημιούργησε λογαριασμό στις 17/01 και προς το παρόν αναλώνεται σε μονοθεματικές επεξεργασίες γύρω από λήμματα βασιλικών προσώπων, με έναν τρόπο που φανερώνει ότι υπάρχει προγενέστερη επαφή με το εγχείρημα. Αιτούμαι checkuser με σκοπό να εξακριβωθεί αν πρόκειται για προώθηση συγκεκριμένου POV μέσω πολλαπλών λογαριασμών. QuintusHaterius (συζήτηση) 13:46, 21 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- check user μπορείς να ζητήσεις και εσύ, αρκεί βέβαια να υποδείξεις λογαριασμούς χρηστών που να συνδέουν τα πρόσωπα Δώρα Σ. 17:33, 21 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- --QuintusHaterius (συζήτηση) 12:11, 23 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- unrleated λοιπόν το αποτέλεσμα του check. Το σωστό θα ήταν να ζητήσεις ένα συγγνώμη για το λάθος σου.
- Nikos218 (συζήτηση) 19:14, 28 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- --QuintusHaterius (συζήτηση) 12:11, 23 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Ο συγκεκριμένος το τελευταίο διάστημα ακολουθεί ένα μοτίβο τρολ διαταρακτικών επεξεργασιών σε λήμματα και σελίδες συζήτησης. Επαναφέρει εκδοχές που καταφανώς δεν εμπεριέχουν την παραμικρή τεκμηρίωση, προκειμένου να περάσει ένα συγκεκριμένο φιλομοναρχικό αφήγημα.
- Εδώ επαναφέρει εκδοχή που η τεκμηρίωση γίνεται με βάση την ίδια τη Βικιπαίδεια για να περάσει ο ισχυρισμός ότι ο Παύλος είναι "τιτουλάριος βασιλιάς"
- Στο ίδιο λήμμα, παρά την υπόδειξη που του έχει γίνει να συζητήσει σχετικές αλλαγές στη σελίδα συζήτησης, επαναφέρει τη δική του εκδοχή εν είδει διορθωπόλεμου.
- Εδώ αντίστοιχα επαναφέρει εκδοχή αγνοώντας επί τούτω τη συζήτηση που έχει προηγηθεί.
- Ειρωνείες και εκτός πνεύματος συζήτησης απαξιωτικά σχόλια.
Αλλά και καθώς άλλαζε τη "την γραφή της ψήφου [τ]ου για να είναι έντονη" αφαίρεσε άλλη ψήφο (), λέγοντας βέβαια στη σελίδα συζήτησης ότι έγινε εκ παραδρομής. QuintusHaterius (συζήτηση) 16:35, 21 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Συκοφαντίες που οφείλονται στο ότι ο εν λόγω χρήστης έχει διαφορετική οπτική από μένα στις ονομασίες μελών της Βασιλικής Οικογένειας και αντί να συζητήσει πολιτισμένα επιλέγει την άτιμη επίθεση εναντίον μου.
- Απλώς επανέφερα εκδοχή άλλου χρήστη η οποία αναιρέθηκε καίτοι βασιζόμενη ουσιαστικά σε ξένες ΒΠ. Την επανέφερα διότι την θεωρώ εμπεριστατωμένη. Τίποτα το μεμπτό.
- 2. Αυτό δεν είναι διορθωπόλεμος. Να μάθει ο χρήστης τον κανόνα των 3 επαναφορών.
- 3. Στην Θεοδώρα υπήρχε ήδη ο τίτλος " τέως πριγκίπισσα της Ελλάδος και της Δανίας" (όχι από εμένα). Εγώ έβγαλα το τέως διότι δεν έβγαζε νόημα. Γνωστή χρήστρια έβγαλε ολόκληρη την φράση αυθαίρετα και εγώ το επανέφερα. Τυπικά μοτίβα επεξεργασίας που συναντώνται στην ΒΠ.
- 4. Ναι, ειρωνεύτηκα. Διότι αυτό που είπες ήταν για ειρωνεία.
- 5. Κατάφορα άδικη κατηγορία έναντίον μου. Δεν είμαι ειδήμων σε κάτι τέτοιες λεπτομέρειες και απλά ήθελα να βάλω έντονη (bold) γραφή στην ψήφο μου μαζί με το πράσινο σημαδάκι που είναι της διατήρησης. Γι' αυτό πήγα στον κώδικα να το διορθώσω. Όντως εκ παραδρομής πειράχτηκε άλλο σημείο του κώδικα.
- Σημειωτέον ότι ο συγκεκριμένος χρήστης στο λήμμα " Κωνσταντίνος Β" αφού έθεσε ζήτημα μετονομασίας σε "Κωνσταντίνος Γλύξμπουργκ" και η θέση του μειοψήφισε συντριπτικά, κατόπιν αποφάσισε να αυθαιρετήσει και να βάλει το όνομα στην πρώτη πρόταση του κειμένου αφαιρώντας μάλιστα την υπόδειξη της ΒΠ "μην προσθέτετε ονόματα".
- Nikos218 (συζήτηση) 16:49, 21 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Θα συμφωνήσω με τον Haterius : όπως βλέπετε και εδώ: «έχει διαφορετική οπτική από μένα στις ονομασίες μελών της Βασιλικής Οικογένειας και αντί να συζητήσει πολιτισμένα επιλέγει την άτιμη επίθεση , αν και οι χρήστες διαφωνούν μαζί του, επιμένει να επιτίθεται είτε με αναστροφές είτε με σχόλια τέτοιου τύπου.» Εκτός του ότι επιδίδεται σε διορθοπόλεμο συνεχώς... Δώρα Σ. 17:29, 21 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- α δηλαδή σε πείραξε το άτιμη, όταν με αδικεί τί θέλεις να γράψω; "Σας ευχαριστώ κύριε χρήστα που με αδικείτε; Επίσης είναι γνωστό στην κοινότητα ότι μεταξύ μας έχουν υπάρξει πολλαπλές διαφωνίες σε διάφορα λήμματα στο παρελθόν οπότε η θέση σου για μένα δεν είναι αντικειμενική.
- Nikos218 (συζήτηση) 17:39, 21 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Απειλές από τιτουλάριο διαχειριστή
[επεξεργασία κώδικα]Συζήτηση χρήστη:ΔώραΣτρουμπούκη#Επαναφορά σήμανσης γρήγορης διαγραφής
Απειλεί να με φράξει γιατί βάζω σημάνσεις ταχείας διαγραφής !!!! Όταν θελήσει, θα με απειλήσει και γιατί βάζω σημάνσεις εγκυκλοπαιδικότητας, ή πηγών!!!
Χρήστης:Εὐθυμένης αναρωτιέμαι αν είπα κάτι προσβλητικό που άξιζε μιας ημέρας φραγής, γιατί δεν διαγράφεις τη προσβολή; είναι λογικό να τιμωρούμαι για αυτά που έγραψα, αλλά αυτά που έγραψα να παραμένουν -σαν να μην ενοχλούν κανένα; Επίσης οι απειλές Επόμενη τέτοια περίπτωση θα αντιμετωπιστεί απλά με φραγή, χωρίς άλλη συζήτηση με πόση φραγή τιμωρούνται; ή εξαρτάται από το ποιός θα απειλήσει ποιόν; Δώρα Σ. 17:54, 23 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Θρήσκευμα: Ορθόδοξη και όχι Ελληνική Ορθόδοξη
[επεξεργασία κώδικα]Σε πολλά λήμματα διαφόρων προσώπων αναφέρεται λανθασμένα ως θρήσκευμα η Ελληνική Ορθόδοξη Εκκλησία και Ελληνορθόδοξος (που δεν είναι θρήσκευμα, αλλά κομμάτι του θρησκεύματος). Το θρήσκευμα (δόγμα του Χριστιανισμού) είναι Ανατολική Ορθόδοξη Εκκλησία ή σκέτο Ορθόδοξη Εκκλησία και σκέτο Ορθόδοξος.
Γνωστός χρήστης
[επεξεργασία κώδικα]Συμμετέχει σε συζήτηση, όπου με πλήρη υπεροπτική αδιαλλαξία (και δεν είναι και η πρώτη φορά) με ειρωνεύεται, ενώ του έχω απαντήσει αναλυτικά παραπάνω (και χωρίς κάνα σεντόνι πολύ λιτά του απάντησα). Όταν για το καλό του, αφαιρώ το ανευ λόγου σχόλιό του, έρχεται αμετανόητος και με αναιρεί. Παρακαλώ πράξτε τα δέοντα! 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ (εὖ διαλόγου xῶρος) 22:23, 21 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- μην κάνεις αυτό που σου έκανε ο Ιπποκράτης και δεν σου άρεσε. Δεν έχεις δικαίωμα να αναιρείς τα σχόλια των άλλων ότι και να λένε. Και δεν είπε και τίποτα σοβαρό, εσύ ειρωνεύτηκε πρώτος "με το πάμε παρακάτω..." Δώρα Σ. 00:33, 22 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- @ΔώραΣτρουμπούκη: Ο Ιπποκράτης είχε αναιρέσει επιχειρηματολογία μου και μάλιστα με ψευδείς συνόψεις επεξεργασίας (επιχειρηματολογούσα και εβγαινε να πει οτι ειναι φορουμιακό). Εγώ αναίρεσα ένα χαζό σχόλιο που προφανώς προέκυψε επειδή ο χρήστης δεν είχε αντεπιχείρημα, κατάλαβε την προηγούμενη γκάφα του (ειχε υποστηρίξει πως οι βασιλείς σε βασιλευομένη δημοκρατία δεν αποτελούν μονάρχες, ενώ ο όρος μονάρχης είναι υπερώνυμο του βασιλέα), αλλά έπρεπε όμως κάτι να πει. Το σχόλιο αυτό ήταν σχόλιο-τρολ (και ειναι ξεκάθαρο αυτό δεν το λεω για να προσβάλω), για αυτό και το αναίρεσα. Δεν θα κάθομαι εγώ να επιχειρηματολογώ και να μου απαντάνε από κάτω αγενώς και δίχως επιχείρημα, να μην πει τίποτα αν δεν έχει κάτι να πει. 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ (εὖ διαλόγου xῶρος) 01:18, 22 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Διορθωπόλεμος για Κωνσταντίνος Β΄ της Ελλάδας
[επεξεργασία κώδικα]Συνεχείς αφαιρέσεις και επαναφορές στο σχετικό λήμμα. Ίσως θα ήταν μία καλή επιλογή να κλειδωθεί αρχικά για ανώνυμους χρήστες αλλά ας κρίνει καλύτερα όποιος διαχειριστής θελήσει να ασχοληθεί.--Diu (συζήτηση) 14:20, 22 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- @Diu: Έγινε κλείδωμα του λήμματος για ανώνυμες επεξεργασίες για διάρκεια ενός μηνός. Εάν υπάρξει συνέχεια διορθωπολέμου και μεταξύ εγγεγραμμένων θα υπάρξει αναβάθμιση. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ 14:25, 22 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Επέβαλα φραγη μιας ημέρας στο συγκεκριμένο λήμμα στους χρήστες @Plessas S.: και @Spartacos31: P.a.a (συζήτηση) 15:39, 22 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Μικροδιορθωπόλεμοι σε λήμματα πρώην βασιλικών προσώπων
[επεξεργασία κώδικα]Στο Κωνσταντίνος Γκλύξμπουργκ και Παύλος Γκλύξμπουργκ επικρατεί ένα τεράστιο κύμα από μικροεπεξεργασίες-μικροδιορθωπολέμους με εμφανή προώθηση στοχευμένου φιλοβασιλικού POV. Καταδεικνύεται ότι είναι απαραίτητο να κλειδώσουν και να προηγηθεί εκτενής συζήτηση. QuintusHaterius (συζήτηση) 15:24, 22 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Κωνστνατίνος Β'
[επεξεργασία κώδικα]Διαταρρακτική συμπεριφορά του χρήστη @QuintusHaterius.
Ο συγκεκριμένος χρήστης έθεσε την πρότασή του στην συζήτηση για τον όρο "Γλύξμπουργκ" στο λήμμα. Η θέση του απερρίφθη με ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΗ πλειοψηφία από τους συμμετέχοντες στην συζήτηση.
Αν δεν μου ξέφυγε κάτι με την καταμέτρηση που έκανα 12 θέσεις υπήρξαν κατά του "Γλύξμπουργκ" και 3 υπέρ. Η συζήτηση έκλεισε διότι η θέση αυτή του χρήστη δεν ανταποκρίνονται στην θέληση της πλειοψηφίας και ο χρήστης ΑΥΘΑΙΡΕΤΑ και ΑΝΤΙΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΑ βάζει συνεχώς "με το έτσι θέλω " το Γλύξμπουργκ δίπλα στο όνομα για να περάσει την θέση του αδιαφορώντας για την θέληση της κοινότητας.
Παρακαλώ να επιληφθεί η διαχείριση.
Διορθοπόλεμος
[επεξεργασία κώδικα]Και λογομαχίες, εδώ. Ιπποκράτης (συζήτηση) 17:34, 22 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Αλεξία της Ελλάδος
[επεξεργασία κώδικα]Παρόμοια κατάσταση προσπάθειας επιβολής με το έτσι θέλω της προσωπικής άποψης χρήστη. Όχι τόσο κραυγαλέα περίπτωση με αυτήν του Κωνσταντίνου Β' αλλά πάλι προβληματική. Αυτήν την στιγμή το λήμμα τιτλοφορείται Αλεξία της Ελλάδος. Συνεπώς προφανέστατα για λόγους ομοιομορφίας έτσι πρέπει να αναφέρεται και το πρόσωπο μόλις αρχίζει το κείμενο. Υπάρχει εν εξελίξει συζήτηση για πιθανή μετονομασία. Ο χρήστης @QuintusHaterius ΔΙΧΩΣ ΝΑ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ ΤΗΝ ΕΞΕΛΙΞΗ ΤΗΣ ΣΥΖΗΤΗΣΗΣ αυθαίρετα και προκαταβολικά προσπαθεί να αλλάξει το όνομα σε Αλεξία Μοράλες.
Παρακαλώ να επιληφθεί η διαχείριση.
Nikos218
[επεξεργασία κώδικα]έχει ορίσει τον εαυτό του, ελεγκτή των επεξεργασιών στο λήμμα του βασιλιά Κωνσταντίνου αλλά και στα άλλα λήμματα της ίδιας βασιλικής οικογένειας και δεν επιτρέπει τίποτα που δεν το εγκρίνει. Έχει εμπλακεί σε ένα σωρό διορθοπολέμους όλες αυτές τι μέρες, η συμπεριφορά του είναι καταχρηστική του πνεύματος της βπ. Δώρα Σ. 19:43, 23 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- τώρα το είδα, αν είναι δυνατόν..."δεν επιτρέπω"; Επιμελούμαι τα λήμματα απλώς. Και κάνω τις επεξεργασίες που κρίνω ότι τα βελτιώνουν. Πολλές επεξεργασίες κάνεις και εσύ. Γιατί οι δικές μου να είναι πρόβλημα και όχι οι δικές μου; Σε παρακαλώ πολύ, δεν λες σοβαρά πράγματα.
- 19:11, 28 Ιανουαρίου 2023 (UTC) Nikos218 (συζήτηση) 19:11, 28 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Σχόλιο
[επεξεργασία κώδικα]Παρακαλώ πολύ να ελεγχθεί το σχόλιο εδώ. Ευχαριστώ. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ 17:38, 24 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Να ελεγχθεί ως προς τι; δεν εξηγείς το σκεπτικό σου. Εξάλλου το σχόλιο το αναίρεσα γιατί το παρεξήγησε ο Ιπποκράτης... Δώρα Σ. 17:44, 24 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- @ΔώραΣτρουμπούκη: Πολλοστή φορά που επιτίθεσαι στο εγχείρημα στο οποίο συνεισφέρεις. Και η αναίρεση δεν μου λέει απολύτως τίποτε. Η επίθεση παραμένει επίθεση ακόμη κι αν αναιρεθεί στο δευτερόλεπτο... 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ 17:52, 24 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- τι θα πει αυτό; "επιτίθεμαι στο εγχείρημα που συνεισφέρω" ; τι είναι εδώ; πολιτικό κόμμα που δεν επιτρέπεται η διαφορετική άποψη; και όποιος έχει αμφιβολίες, διαγράφεται από το κόμμα;
- εξάλλου που την είδες την επίθεση; υλικό για πιθανό μελλοντικό λήμμα, άφησα. Δώρα Σ. 18:03, 24 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- και για του λόγου το αληθές https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-9-2021-004362_EN.html Δώρα Σ. 18:42, 24 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Είναι αδιανόητο αυτό που συμβαίνει. Το είχα παρατηρήσει ήδη με τη συμπεριφορά ορισμένων διαχειριστών απέναντι στη συγκεκριμένη χρήστρια, ιδιαίτερα αναφορικά με την τελευταία φραγή, αλλά πιστεύω πως με αυτό το νήμα η κατάσταση ξεφεύγει από κάθε προηγούμενο. Είναι απαράδεκτο να συντελείται μπροστά στα μάτια μας κυνήγι χρηστών, επειδή τυχαίνει μια χρήστρια να εκφράζει ένα σύνολο απόψεων με το οποίο όχι μόνο υπάρχει διαφωνία, που είναι θεμιτή, αλλά στοχοποίηση. Η πρακτική να κοσκινίζουμε κάθε επεξεργασία, κάθε σχόλιο σε σύνοψης επεξεργασίας, κάθε συμμετοχή σε συζήτηση για να βρούμε κάτι που πρέπει να "ελεγχθεί", μάλλον θα φτάσει σε σημείο να εφευρίσκονται κατηγορίες που δεν έχουν καμία βάση με σκοπό να απονομιμοποιήσουν τη συνολική συνεισφορά χρηστών. Η πρακτική αυτή πρέπει να σταματήσει γιατί ζημιώνει με κάθε τρόπο όχι μόνο την ίδια τη χρήστρια και το κατά πόσο αισθάνεται άνετα εδώ, αλλά και το ίδιο το εγχείρημα εν γένει. --QuintusHaterius (συζήτηση) 20:46, 24 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Χαίρομαι που υπάρχει κάποιος που ενδιαφέρεται για κάτι περισσότερο εκτός από τον εαυτό ΤΟΥ και τα λήμματά ΤΟΥ. Περιττό να σου πω, ότι το πρώτο πράγμα που κάνω όταν μπαίνω στη βπ, είναι να κοιτάω τα μηνύματά μου, να δω αν φράχτηκα πάλι. Δώρα Σ. 00:50, 25 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Είναι αδιανόητο αυτό που συμβαίνει. Το είχα παρατηρήσει ήδη με τη συμπεριφορά ορισμένων διαχειριστών απέναντι στη συγκεκριμένη χρήστρια, ιδιαίτερα αναφορικά με την τελευταία φραγή, αλλά πιστεύω πως με αυτό το νήμα η κατάσταση ξεφεύγει από κάθε προηγούμενο. Είναι απαράδεκτο να συντελείται μπροστά στα μάτια μας κυνήγι χρηστών, επειδή τυχαίνει μια χρήστρια να εκφράζει ένα σύνολο απόψεων με το οποίο όχι μόνο υπάρχει διαφωνία, που είναι θεμιτή, αλλά στοχοποίηση. Η πρακτική να κοσκινίζουμε κάθε επεξεργασία, κάθε σχόλιο σε σύνοψης επεξεργασίας, κάθε συμμετοχή σε συζήτηση για να βρούμε κάτι που πρέπει να "ελεγχθεί", μάλλον θα φτάσει σε σημείο να εφευρίσκονται κατηγορίες που δεν έχουν καμία βάση με σκοπό να απονομιμοποιήσουν τη συνολική συνεισφορά χρηστών. Η πρακτική αυτή πρέπει να σταματήσει γιατί ζημιώνει με κάθε τρόπο όχι μόνο την ίδια τη χρήστρια και το κατά πόσο αισθάνεται άνετα εδώ, αλλά και το ίδιο το εγχείρημα εν γένει. --QuintusHaterius (συζήτηση) 20:46, 24 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- @ΔώραΣτρουμπούκη: Πολλοστή φορά που επιτίθεσαι στο εγχείρημα στο οποίο συνεισφέρεις. Και η αναίρεση δεν μου λέει απολύτως τίποτε. Η επίθεση παραμένει επίθεση ακόμη κι αν αναιρεθεί στο δευτερόλεπτο... 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ 17:52, 24 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Επαναφορά διαγραφείσας σελίδας
[επεξεργασία κώδικα]https://el.wikipedia.org/wiki/Συζήτηση:Παραδοσιακή_γυναικεία_φορεσιά_της_Βέροιας/Πρόταση_διαγραφής η συζήτηση δεν κάτέληξε σε συγκεκριμένη απόφαση. 3 χρήστες εξέφρασαν αντιρρήσεις για τη διαγραφή της, 1 είπε μάλλον διαγραφή και μόνο ο προτείνων ήταν σίγουρος.
Η δε απόφαση του διαχειριστή να την κλείσει δεν βασίστηκε σε καμμιά επιχειρηματολογία, παρά στον αφορισμό δεν είναι εγκυκλοπαιδικό.
Νομίζω ότι πρέπει να επιστρέψει προκειμένου να συμμετάσχουν περισσότεροι χρήστες και να βγει ένα αντιπροσωπευτικό αποτέλεσμα. Διαφορετικά, αν έχει σημασία μόνο η άποψη του διαχειριστή, να το ξέρουμε να μην χάνουμε χρόνο και ενέργεια για να επιχειρηματολογούμε. Να μετρώνται ψήφοι, να ξεμπερδεύουμε.
υ.γ. παρατηρώ μια τάση τους τελευταίους μήνες, οι διαχειριστές να κλείνουν συζητήσεις με αφορισμούς, χωρίς να εξηγούν έστω και συνοπτικά - τους λόγους που τους οδήγησαν στην συγκεκριμένη απόφαση. Δε νομίζω ότι συνάδει με την ουσία της ΒΠ. Δώρα Σ. 17:42, 24 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Θα ήταν καλό να είχες κάνει και μια ειδοποίηση στον διαχειριστή που έκλεισε την συζήτηση. Ας ξεκινήσουμε, έστω ξεχνώντας ότι δεν μετράμε κουκιά, τον ισχυρισμό σου ότι «τρεις χρήστες ήταν υπέρ της διατήρησης, ένας κατά». Μπορείς να το εξηγήσεις με ονόματα; — Geraki (συζήτηση) 18:40, 24 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- βασικά, αυτό πήγα να κάνω στην αρχή, να σου στείλω μνμ, αλλά σκέφτηκα ότι ίσως δεν έπρεπε γιατί αφορά όλους τους διαχειριστές. Αν θέλεις, μπορούμε να μετακινηθούμε στην δική σου σελίδα.
- Δεν έγραψα ότι 3 χρήστες ήταν υπέρ της διατήρησης, έγραψα ότι 3 χρήστες εξέφρασαν αντιρρήσεις (επιφυλάξεις) για τη διαγραφή της, δηλ. unatofian, filippos trains και εγώ, Δώρα Σ. 18:46, 24 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Και όμως @ΔώραΣτρουμπούκη έγραψες επακριβώς «τρεις χρήστες ήταν υπέρ της διατήρησης, ένας κατά» https://el.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=9879592&diffmode=source Λοιπόν, συνοπτικά, ο Unatofian εξέφρασε μια επιφύλαξη ως προτροπή για συζήτηση/διασαφήνιση αλλά όχι "υπέρ διατήρησης", ενώ ο Filippostrains έγραψε πολύ χρήσιμα πράγματα για να βγει αποτέλεσμα, αλλά ούτε αυτός ήταν "υπέρ διατήρησης", και ελπίζω να μην εννοείς ότι ο Diu είναι σοκπάπετ του Ευθυμένη. Για να μην χαλιέσαι θα γράψω πιο αναλυτικό σκεπτικό. — Geraki (συζήτηση) 20:30, 24 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Γράφτηκε. — Geraki (συζήτηση) 20:46, 24 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- θα το διαβάσω... με την ευκαιρία υπάρχει ένας κακόμοιρος χρήστης που έχει κάνει μια αίτηση για επανεξέταση φραγής, αλλά δεν βρέθηκε κανείς να δώσει 5 λεπτά από τον χρόνο του, να το κοιτάξει. Αν μπορείς, κάνε το, σε παρακαλώ.. όχι γιατί θέλω να αρθεί η φραγή - αλλά έχω βρεθεί στη θέση του, και ξέρω πόσο προσβλητικό είναι το να σε αγνοούν ενώ είσαι φιμωμένος. Σε ευχαριστώ Δώρα Σ. 00:57, 25 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Γράφτηκε. — Geraki (συζήτηση) 20:46, 24 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Και όμως @ΔώραΣτρουμπούκη έγραψες επακριβώς «τρεις χρήστες ήταν υπέρ της διατήρησης, ένας κατά» https://el.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=9879592&diffmode=source Λοιπόν, συνοπτικά, ο Unatofian εξέφρασε μια επιφύλαξη ως προτροπή για συζήτηση/διασαφήνιση αλλά όχι "υπέρ διατήρησης", ενώ ο Filippostrains έγραψε πολύ χρήσιμα πράγματα για να βγει αποτέλεσμα, αλλά ούτε αυτός ήταν "υπέρ διατήρησης", και ελπίζω να μην εννοείς ότι ο Diu είναι σοκπάπετ του Ευθυμένη. Για να μην χαλιέσαι θα γράψω πιο αναλυτικό σκεπτικό. — Geraki (συζήτηση) 20:30, 24 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Πρόβλημα σύνδεσης του χρήστη Γεώργιος Τερζής 2
[επεξεργασία κώδικα]Καλησπέρα. Μόλις διάβσα ένα email από τον χρήστη Γεώργιος Τερζής 2. Μου είπε αν μπορώ να αφήσω το παρακάτω μήνυμα που έγραψε: «Έχω πάλι πρόβλημα στη σύνδεση μου στη wikipedia. Από τρία διαφορετικά μέρη δεν μπορώ να μπω, ενώ έχω φυσιολογική πρόσβαση στο διαδίκτυο. Αυτή τη φορά δεν έχω καμία πρόσβαση. Σε παρακαλώ μετέφερε το μήνυμά μου στο σημειωμάταριο διαχειριστών. Δεν βρίσκω καμία λύση. Ευχαριστώ, Γιώργος. Τρίτη 24 Ιανουαρίου, 20:48 μμ.». Αν γνωρίζει κάποιος τι μπορεί να γίνει ας πράξει αναλόγως! Apokats (συζήτηση) 12:24, 25 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Ευχαριστώ. Όλα βαίνουν καλώς.Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 10:02, 26 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Πρόκληση διορθοπόλεμου και παραβίαση Κ3Ε
[επεξεργασία κώδικα]Από την ΔώραΣτρουμπούκη στο λήμμα Σκάνδαλο τηλεφωνικών υποκλοπών στην Ελλάδα (2022) - παρακαλώ τους διαχειριστές να πράξουν τα δέοντα 195.47.194.25 08:25, 26 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Συνεχείς παρεμβολές σε λήμμα
[επεξεργασία κώδικα]Από διάφορες IP στο Ελένη Παπαρρηγοπούλου. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 12:49, 27 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Επαναδημιουργία του άρθρου περί Εθνικής Δημιουργίας
[επεξεργασία κώδικα]Καλησπέρα σας. Το άρθρο Εθνική Δημιουργία είχε διαγραφεί μετά από συζήτηση. Επιθυμώ να επανεξεταστεί η απόφαση, γιατί μάλλον πρόκειται περί λάθους. Τί χρειάζεται για να επανεξεταστεί; Παραπέμφθηκα εδώ μετά από προτροπή χρήστη. Eukleidios (συζήτηση) 13:40, 27 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- ότι χρειάζεται να γίνει σας το έχω γράψει στη σελίδα συζήτησης. Δώρα Σ. 17:57, 27 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Συνεχής αφαίρεση σήμανσης
[επεξεργασία κώδικα]Ο χρήστης AnnaoglouX&SavvaidisF (συζήτηση • συνεισφορά) αφαιρεί συνεχώς τη σήμανση περί συζήτησης διαγραφής του λήμματος Ιερός Ναός Ζωοδόχου Πηγής (Καλλιφύτου).-- Τεχνίτης (ο Βικιπαιδικός) 13:29, 29 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Τρολάρισμα
[επεξεργασία κώδικα]Συνεχές τρολάρισμα στο λήμμα Καλαμαριά με αναφορές πως πρόκειται για... νησί λόγω μιας δήλωσης που έγινε κάποτε από τοπικό άρχοντα... Τεχνίτης (ο Βικιπαιδικός) 18:20, 29 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Έγινε. Το αστείο/τραγικό είναι ότι σε κάποιους θα φαίνονταν σωστό και θα μπορούσε να γραφτεί γιατί έχει «πηγές» αφού. --cubic[*]star 18:41, 29 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Το ορθό θα ήταν "σύμφωνα με τον [τάδε] είναι μισό νησί" 😆 Τεχνίτης (ο Βικιπαιδικός) 19:04, 29 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- @CubicStar τώρα και στο Δήμος Καλαμαριάς.-- Τεχνίτης (ο Βικιπαιδικός) 19:14, 29 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Απόπειρα επιβολής συνεισφοράς
[επεξεργασία κώδικα]ενώ είχε ήδη προηγηθεί διαφωνία χωρίς συγκατάθεση εδώ. 2A02:85F:F085:8A01:7D9F:C10:E65:20D9 01:17, 30 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Σχόλιο Ο συγκεκριμένος μου επιτέθηκε προσωπικά και θεωρώ ευκόλως εμφανές το λανθασμένο των επιχειρημάτων του, δεν διαγράφω το «αίτημά» του μόνο γιατί είμαι κατά του να κάνεις κάτι τέτοιο. BILL1 (συζήτηση) 01:49, 30 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
- Καλό είναι να έχουμε και αποδείξεις προτού πούμε αερολογίες την επόμενη φορά, μόνο και μόνο επειδή δεν μας συμφέρουν αυτά που γράφονται αποδεδειγμένα κατά του προσώπου μας. Όχι;
ΥΓ Κρίμα να μην είσαι διαχειριστής ώστε να μπορείς να διαγράψεις την παραπάνω προσβλητική επεξεργασία κατά του προσώπου μου, όπου και εσύ δεν αποδεικνύεσαι καλύτερος (Ανάξιο αναφοράς βέβαια μιας και το άρχισες κιόλας αλλά κουβέντα να γίνεται)! 2A02:85F:F085:8A01:7D9F:C10:E65:20D9 01:58, 30 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Πολλαπλές αναστροφές και διορθοπόλεμος
[επεξεργασία κώδικα]Από την ΔώραΣτρουμπούκη στο λήμμα του Μεταξά. Παρακαλώ τις διαχειριστικές σας ενέργειες - το ιστορικό θα σας πείσει 193.19.204.196 00:10, 30 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Αποκατάσταση λήμματος
[επεξεργασία κώδικα]Το λήμμα Γιώργος Πρωτοπαπάς - που βρίσκεται για συζήτηση στη σελίδα διαγραφών - μεταφέρθηκε, δε ξέρω γιατί, εδώ https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=Γιώργος_Πρωτοπαπάς&redirect=no
Ο χρήστης που το δημιούργησε, θεωρώντας προφανώς ότι είναι δικό του, ότι θέλει το κάνει, το μετέφερε στο πρόχειρό του, του αφαίρεσε τη σήμανση της συζήτησης και το έχει εκεί...απείραχτο! Δώρα Σ. 02:20, 31 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
Επέμβαση
[επεξεργασία κώδικα]Μπορεί να επέμβει κάποιος διαχειριστής, να επαναφέρει τον κανονικό τίτλο (και ενδεχομένως να τον κλειδώσει κιόλας) γιατί θα τα βλέπουν οι αναγνώστες και θα γελάνε με τα χάλια μας; Εκδήλωση των σεξουαλικών προτιμήσεων (coming out)!!! Δώρα Σ. 03:03, 4 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @ΔώραΣτρουμπούκη: Έγιναν οι απαραίτητες μετακινήσεις και διορθώσεις. Όσο για κλείδωμα και περαιτέρω... αυτά θα αποφασιστούν, εφόσον αυτό κριθεί απαραίτητο, εάν συνεχιστεί η συγκεκριμένη κατάσταση. Η οποία, ειρήσθω εν παρόδω, δεν μας τιμά καθόλου ως κοινότητα και έρχεται σε ευθεία αντίθεση με ότι θέλουμε να χτίσουμε ως εγχείρημα (ισότητα, συμπεριληπτικότητα, κ.ο.κ.)... 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ 08:58, 4 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @ΔώραΣτρουμπούκη και Εὐθυμένης: Εξηγείστε μου λίγο, γιατί "κανονικός τίτλος" και "χάλια" και γιατί κατευθείαν μετακίνηση και "ορθοί τίτλοι". Τι το μη ορθό είχε ο τίτλος? Το coming out είναι ένας αγγλικός όρος που περιγράφει την εκδήλωση των σεξουαλικών προτιμήσεων (ενν. των ατόμων που δεν είναι ετεροφυλόφιλοι). Και μιλάμε για μια μετάφραση που υπάρχει στα λεξικά. Οπότε τι έκανα λάθος? 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ (εὖ διαλόγου xῶρος) 16:03, 4 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @Greek Rebel: Στο "εκδήλωση σεξουαλικών προτιμήσεων"... σταμάτησα να διαβάζω. 🤦♂️ Αυτό που παραθέτεις είναι ο ορισμός, η έννοια, κάτι, δηλαδή, που θα υπάρχει ως επεξήγηση σε λήμμα λεξικού και όχι ως τίτλος λήμματος. Ή, στην περίπτωσή μας, εάν προτιμάς, εντός της πρώτης πρότασης του κειμένου του λήμματος. Όσο για την χρήση του συγκεκριμένου όρου, ασφαλώς και αυτός υφίσταται. 🤷♂️ 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ 16:16, 4 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Το "εκδήλωση σεξουαλικών προτιμήσεων" δεν περιγράφει τίποτα. Εκδήλωση σεξουαλικών προτιμήσεων κάνουν και ετεροφυλόφιλοι και οι ομοφυλόφιλοι. Δώρα Σ. 17:11, 4 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @ΔώραΣτρουμπούκη και Εὐθυμένης: Δεν είναι επεξήγηση, στα λεξικά το δίνει ως μετάφραση. Και έλεγα καταρχάς σε παρένθεση "coming out" και στην συνέχεια στο λήμμα με bold ότι αυτός ο όρος χρησιμοποιείται. Αλλά η μετάφραση αυτή είναι, αυτή είναι η ελληνική φράση-όρος επί του θέματος. Και αφού είδα ότι στους τίτλους πρέπει να χρησιμοποιούμε ελληνικά (και μέχρι ενός σημείου συμφωνώ κιόλας, ας μιλάμε ελληνικά) θεώρησα πολύ σωστότερο να χρησιμοποιήσω την ελληνική μετάφραση από αυτό το "κάμινγκ άουτ" που είδα και μου βγήκαν τα μάτια. Όσο για τον ισχυρισμό σου Δώρα, το coming out κι αυτό δεν κάνει λόγο για LGBTQ+ αφού εννοείται συνήθως ότι coming out πραγματοποιούν άτομα με μη ετεροφυλοφιλικές προτιμήσεις (δηλαδή κανονικά ο αγγλικός όρος είναι "coming out of LGBTQ+ people"). Ή θα μπορούσε να γίνει coming out, ενός ατόμου που ανήκει στην κοινότητα ΛΟΑΤΚΙ+ αλλά συνειδητοποιεί ότι είναι ετεροφυλόφιλος (δύσκολο αλλά γιατί όχι) ή να νομίζει ότι είναι απλώς γκέι και να συνειδητοποιεί ότι είναι μπάι κτλ. Γενικά αυτό σημαίνει coming out και είναι ορθό κατ' εμέ να χρησιμοποιούμε ελληνικούς όρους. 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ (εὖ διαλόγου xῶρος) 20:20, 4 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @ΔώραΣτρουμπούκη και Εὐθυμένης: Εξηγείστε μου λίγο, γιατί "κανονικός τίτλος" και "χάλια" και γιατί κατευθείαν μετακίνηση και "ορθοί τίτλοι". Τι το μη ορθό είχε ο τίτλος? Το coming out είναι ένας αγγλικός όρος που περιγράφει την εκδήλωση των σεξουαλικών προτιμήσεων (ενν. των ατόμων που δεν είναι ετεροφυλόφιλοι). Και μιλάμε για μια μετάφραση που υπάρχει στα λεξικά. Οπότε τι έκανα λάθος? 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ (εὖ διαλόγου xῶρος) 16:03, 4 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Πρόληψη διορθωπολέμου
[επεξεργασία κώδικα]Στο λήμμα Κυπριακές προεδρικές εκλογές 2023. Βλέπε. Θα πρότεινα να κλειδωθεί το λήμμα μέχρι τη Δευτέρα. Hellas2018 (συζήτηση) 09:49, 4 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Επιθετική συμπεριφορά, στοχοποίηση;
[επεξεργασία κώδικα]Με συγχωρείτε πολύ που σας ενοχλώ, απλά εντόπισα μία πιθανώς στοχοποιητική συμπεριφορά και δεν ξέρω αν είναι πρέπον να υπάρχουν τέτοια πράγματα στη ΒΠ. Μιλάω για αυτή την κουβέντα της ΔώραςΣτρουμπούκη για τον FocalPoint (με συγχωρείς για την ενόχληση με το tag στο όνομά σου) και αναρωτιέμαι, εκεί φτάσαμε, τόσο χαμηλά; Όποιον δεν συμπαθούμε τον κράζουμε στις σελίδες μας; Δεν ξέρω. Τροφή για σκέψη ή κάτι παραπάνω; _DaftRose (συζήτηση) 13:18, 6 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @DaftRose: Πράγματι, αυτό, σε συνδυασμό με αυτό εδώ, είναι ιδιαιτέρως προβληματικά, καθώς και μη αποδεκτά ως συμπεριφορές. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ 13:52, 6 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- προφανώς αυτό είναι προβληματική συνεισφορά;;;;;;;;;
- είδες τι έγραψα ή απλώς αντέγραψες ότι είπε η χρήστρια χωρίς να το τσεκάρεις μόνο και μόνο για να με κατηγορήσεις και πάλι;;;
- Επίσης, αν το https://el.wikipedia.org/wiki/Βικιπαίδεια:Αγορά/Αρχείο_2023/Ιανουάριος#τοξική_συμπεριφορά_προς_παλιούς_χρήστες είναι προβληματικό και μη αποδεκτό
- αυτό εδώ τι είναι; https://el.wikipedia.org/wiki/Βικιπαίδεια:Αγορά/Αρχείο_2023/Ιανουάριος#Τοξική_συμπεριφορά_προς_νέους_χρήστες Δώρα Σ. 17:30, 6 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @DaftRose σε αυτή τη συγκεκριμένη περίπτωση δεν γίνεται στοχοποίηση, αντιθέτως, νομίζω ότι γίνεται αναφορά αυτού που άρχισε λήμματα για τις κυβερνήσεις. Πράγματι, έφτιαξα πολλά λήμματα για κυβερνήσεις της Ελλάδας, όταν υπήρχαν ελάχιστα (των τελευταίων κυβερνήσεων), και φρόντισα (αν θυμάμαι καλά), να έχουμε ένα λήμμα για κάθε κυβέρνηση, συνεπώς, πράγματι «πρώτη δημιουργία» (ή ορθότερα «δημιουργία») των λημμάτων αυτών έγινε από εμένα. Αυτό που λέει νομίζω η @ΔώραΣτρουμπούκη (εκτός αν κάνω τόσο λάθος), είναι ότι αυτή τα επιμελήθηκε και τα επέκτεινε (κάτι που το θεωρεί άθλο επειδή είναι πολλά τα λήμματα). Έτσι το εκλαμβάνω, ως αναγνώριση της αρχής που έκανα και όχι ως οτιδήποτε άλλο.
- Στην άλλη περίπτωση που αναφέρει παραπάνω ο @Εὐθυμένης, προφανώς ναι, είναι μέρος της γενικότερης αρνητικής συμπεριφοράς που βλέπω να ακολουθείται συστηματικά προς χρήστες.
- . Focal Point 13:58, 6 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Σαφώς και είναι μνεία για το δικό σου έργο. Δώρα Σ. 17:21, 6 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Εγώ πάλι θα θεωρούσα τη δική σας τοποθέτηση ως στοχοποίηση - πιθανώς επειδή σας ενόχλησε η πρόταση διαγραφής που έκανα για λήμμα που φτιάξατε εσείς. Διαφορετικά δεν μπορώ να εξηγήσω τη βιαστική και ψευδή αναφορά σας στο ΣΔ. Δώρα Σ. 17:23, 6 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Το συγκεκριμένο δεν είναι δείγμα επιθετικής συμπεριφοράς. Μόνο ο δεύτερος σύνδεσμος που παρέθεσε ο 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ίσως να μπορούσε να χαρακτηριστεί. Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 19:18, 6 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- ο δεύτερος σύνδεσμος που παρέθεσε ο Ευθυμένης είναι η απάντησή μου στην τοποθέτηση του Φόκαλ. Αν είναι η απάντηση επιθετική συμπεριφορά, είναι και η πρωταρχική τοποθέτηση επιθετική συμπεριφορά. ε; Δώρα Σ. 19:23, 6 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Μόλο που ο Φόκαλ είχε επιχειρηματολογία. Η υποενότητα προσήκει, κατ' εμέ (επαναλαμβάνω, είναι προσωπική μου άποψη), σε ανυπόστατη κατηγορία.
- Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 19:38, 6 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- μάλλον αυτό που θέλεις να πεις είναι ότι ο Φόκαλ είχε επιχειρηματολογία με την οποία συμφωνείς.
- Γιατί α) και εγώ επιχειρηματολόγησα και β) η επιθετικότητα δεν έχει σχέση με το σωστό ή το λάθος των επιχειρημάτων, αλλά με τον τρόπο που εκφέρονται. Δώρα Σ. 19:46, 6 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- «[...] Αυτά τα παραδείγματα σε συνδυασμό με τις παραπάνω απόψεις του χρήστη με οδηγούν στο συμπέρασμα ότι έχει δημιουργήσει μια δική του παράλληλη βικιπαίδεια όπου απαγορεύεται η γρήγορη διαγραφή σελίδων στο όνομα ακαθόριστων σκοπών και στην οποία θυσιάζεται η πολιτική της πραγματικής βπ για να ικανοποιήσει το όραμα του Φόκαλ.»
- Με ποιον τρόπο βγήκε το παραπάνω «πόρισμα»;
- Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 19:49, 6 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- μα είναι ήδη γραμμένο πως βγήκε το πόρισμα. το γράφω στην πρόταση που έφερες. Όμως ας μη συνεχίσουμε εδώ αυτή τη κουβέντα. Αν θέλεις, στη σελίδα συζήτησής μου. Δώρα Σ. 19:52, 6 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- εν τω μεταξύ σημείωσε ότι υπάρχει διαφορά ανάμεσα στην κριτική τοποθέτηση και στην προσωπική επίθεση. Δώρα Σ. 20:30, 6 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Θεωρώ ότι οι προσωπικές επιθέσεις, σε ότι θέμα και αν διατυπώνονται, θα πρέπει να αποφεύγονται από τους χρήστες. Για το δεύτερο παράδειγμα, διαφωνώ με τους χαρακτηρισμούς προς τον χρήστη. Ας γίνει η καταγγελία με ευγενικό τρόπο, χωρίς χαρακτηρισμούς. @DaftRose: Αυτό όπως είπες δεν είναι πρέπον γιατί δεν συμβάλλει στην υγεία της κοινότητας.
Διαφωνώ πάντως με την αναίρεση των σημάνσεων εγκυκλοπαιδικότητας σε μη εγκυκλοπαιδικά λήμματα, ειδικά εφόσον έχουν τοποθετηθεί από πολλαπλούς χρήστες κάτι που δείχνει ότι αυτά τα λήμματα δεν είναι εγκυκλοπαιδικά. Για παράδειγμα, όταν ένα βασιλικό πρόσωπο έχει κάλυψη μόνο γιατί είναι βασιλικό, δεν είναι εγκυκλοπαιδικό γιατί με τα τετριμμένα δεν κάνεις λήμμα. Ή για τον Ντηνιακό, και τους χαρακτήρες, πάλι δεν τεκμαίρεται εγκυκλοπαιδικότητα. Τέτοιες αφαιρέσεις πρέπει να δικαιολογούνται πιο εμπεριστατωμένα κατά την γνώμη μου, και ιδίως από έναν έμπειρο χρήστη.
NikosLikomitros (συζήτηση) 19:54, 6 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @NikosLikomitros: Βλέπεις το δέντρο, χάνεις το δάσος. Για μία ακόμη φορά, πολύ δυστυχώς... 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ 19:57, 6 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @Εὐθυμένης: Τι εννοείς ακριβώς; Ομολογώ ότι αυτό που είπες δεν το κατάλαβα.NikosLikomitros (συζήτηση) 19:58, 6 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- εννοεί, ότι πάλι με υπερασπίζεσαι και αυτό δεν του αρέσει καθόλου. Δώρα Σ. 20:05, 6 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @ΔώραΣτρουμπούκη: Άκρως ενδιαφέρον και συνάμα άκρως προβληματικός ο τρόπος με τον οποίον κρίνεις και ερμηνεύεις λόγια και τοποθετήσεις άλλων κατά το δοκούν. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ 20:42, 6 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- έχω σφαιρική γνώση γι΄αυτό αποτολμώ να διερμηνεύω χρησμούς. Από την άλλη, η σιωπή σου (τακτική που εφαρμόζεις κατ' επανάληψη και συστηματικά, αγνοώντας επιλεκτικά ερωτήσεις ή τοποθετήσεις και που στην ουσία, ακυρώνει μια συζήτηση) δίνει το δικαίωμα για ελεύθερες και πιθανόν άστοχες εξηγήσεις.
- Ο Λυκομήτρος περιμένει 6 ώρες τώρα για μια απάντηση - απάντηση που δεν ήρθε και που πιθανώς δεν θα έρθει ποτέ - δε το βρίσκεις προσβλητικό; Δώρα Σ. 00:57, 7 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @ΔώραΣτρουμπούκη: Άκρως ενδιαφέρον και συνάμα άκρως προβληματικός ο τρόπος με τον οποίον κρίνεις και ερμηνεύεις λόγια και τοποθετήσεις άλλων κατά το δοκούν. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ 20:42, 6 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @NikosLikomitros
- Δεν μιλάμε για την εγκυκλοπαιδικότητα των λημμάτων, αλλά για συγκεκριμένες τακτικές που επηρεάζουν όλη την κοινότητα.
- Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 20:09, 6 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- εννοεί, ότι πάλι με υπερασπίζεσαι και αυτό δεν του αρέσει καθόλου. Δώρα Σ. 20:05, 6 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @Εὐθυμένης: Τι εννοείς ακριβώς; Ομολογώ ότι αυτό που είπες δεν το κατάλαβα.NikosLikomitros (συζήτηση) 19:58, 6 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
@Ερευνητής Αλήθειας: Ξέρω που οδηγούν. Και για αυτό έθεσα την διαφωνία μου με τους χαρακτηρισμούς, αλλά συμφωνώ ότι οι αναιρέσεις ήταν λανθασμένες, τουλάχιστον για κάποια λήμματα. NikosLikomitros (συζήτηση) 20:23, 6 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=Ευάγγελος_Ντηνιακός&diff=prev&oldid=9873784&diffmode=source ακόμα μια αυθαίρετη, αδικαιολόγητη παρέμβαση του Φόκαλ.. αυτό εννοεί ο Λυκομήτρος. Δώρα Σ. 20:07, 6 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @Εὐθυμένης και ΔώραΣτρουμπούκη: Εδώ θεωρώ ότι οι αναιρέσεις ήταν λάθος. Διαφωνώ με τους χαρακτηρισμούς περί «παράλληλης Βικιπαίδειας» για τον χρήστη αλλά συμφωνώ ότι πράγματι κάποιες αναιρέσεις ήταν λανθασμένες. Αν έχεις διαφωνία, απλά γράψε αυτό που θέλεις με τον ευγενικότερο τρόπο χωρίς χαρακτηρισμούς. Αυτά καλό είναι να αποφεύγονται. NikosLikomitros (συζήτηση) 20:10, 6 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- όχι απλώς λάθος, Νίκο. Ο Φόκαλ αφαίρεσε τη σήμανση αδικαιολόγητα, χωρίς καν να αφιερώσει 2 λεπτά να δει μήπως τυχόν ο χρήστης που την τοποθέτησε είχε δίκιο. Και, ω του θαύματος, η σελίδα είναι κλεμμένη, copyright. Δεν είναι προφανές τι είδους εγκυκλοπαίδεια υπερασπίζεται ο Φόκαλ;;;; Δώρα Σ. 20:12, 6 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @Εὐθυμένης και ΔώραΣτρουμπούκη: Εδώ θεωρώ ότι οι αναιρέσεις ήταν λάθος. Διαφωνώ με τους χαρακτηρισμούς περί «παράλληλης Βικιπαίδειας» για τον χρήστη αλλά συμφωνώ ότι πράγματι κάποιες αναιρέσεις ήταν λανθασμένες. Αν έχεις διαφωνία, απλά γράψε αυτό που θέλεις με τον ευγενικότερο τρόπο χωρίς χαρακτηρισμούς. Αυτά καλό είναι να αποφεύγονται. NikosLikomitros (συζήτηση) 20:10, 6 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @ΔώραΣτρουμπούκη: Σε ποια σελίδα αναφέρεσαι; NikosLikomitros (συζήτηση) 20:21, 6 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @ΔώραΣτρουμπούκη
- Πάλι, όμως, εξάγονται συμπεράσματα, δίχως καμία βάση...
- Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 20:14, 6 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Ευάγγελος Ντηνιακός Δώρα Σ. 20:24, 6 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Η επιθετική και τοξική συμπεριφορά συνεχίζεται κάνοντας το περιβάλλον εδώ ιδιαίτερα δυσάρεστο. Επιστρέφοντας στο ζήτημα της αναφερόμενης «πιθανώς στοχοποιητικής συμπεριφοράς», δεδομένου ότι αυτή η αναφορά δημιούργησε έστω και σε δυο άτομα (DaftRose και Χρήστης:Εὐθυμένης) αυτή την αρνητική εντύπωση θεωρώ ότι η αναφορά αυτή στο όνομά μου θα πρέπει να αφαιρεθεί. --Focal Point 20:08, 7 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Ειδοποίηση στην Χρήστης:ΔώραΣτρουμπούκη για την αφαίρεση της αναφοράς αυτής στο όνομά μου, μετά την παραπάνω καταγγελία και συζήτηση. Σημειώνω προς τους διαχειριστές ότι όπως ανέφερα παραπάνω, δε θεωρώ ότι υπάρχει πρόθεση και εφόσον γίνει σεβαστό το αίτημά μου, θα θεωρήσω ότι το ζήτημα έληξε . --Focal Point 20:17, 7 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- θα την αφαιρέσω αφού θες. εγώ για καλό το έκανα, να σου αποδώσω τα εύσημα που σου ανήκουν.. Δώρα Σ. 20:23, 7 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Επαναφορά αιτήματος γρήγορης διαγραφής και άλλα θέματα
[επεξεργασία κώδικα]Παρά την αφαίρεση από πλευράς μου αιτήματος γρήγορης διαγραφής με ξεκάθαρη υπόδειξη ότι πρέπει να γίνει συζήτηση διαγραφής, η @ΔώραΣτρουμπούκη προχώρησε σε επαναφορά του αιτήματος διαγραφής , αυτή τη φορά με την ακατανόητη παρατήρηση «ζητήθηκε από τον δημιουργό του λήμματος», κάτι που είναι παράλογο και εντελώς λάθος. Επιπλέον, προχώρησε και σε άλλη επαναφορά σήμανσης για πρωτότυπη έρευνα !!! με το επίσης ακατανόητο και υποτιμητικό σχόλιο «να μην αφαιρούμε έτσι εύκολα και γρήγορα σημάνσεις (ας αφιερώσουμε 2 λεπτά για να ελέγξουμε τα βασικά του λήμματος)».
Όπως ανέφερα και στο Βικιπαίδεια:Αγορά/Αρχείο_2023/Ιανουάριος#Τοξική_συμπεριφορά_προς_νέους_χρήστες, εδώ έχουμε συνέχιση της συστηματικής, τοξικής και παράλογης συμπεριφοράς την οποία κατήγγειλα στην Αγορά.
Συγκεκριμένα:
1. Συνεχίζει να επαναφέρει αιτήματα γρήγορης διαγραφής παρά το ότι έχει ήδη λάβει φραγή και προειδοποιήσεις στη σελίδα συζήτησής της και στην Αγορά για την αναίρεση προτάσεων γρήγορης διαγραφής
- Αναιρέσεις σε πρόταση γρήγορης διαγραφής
- Επαναφορά σήμανσης γρήγορης διαγραφής
- τη συζήτηση στην Αγορά Βικιπαίδεια:Αγορά/Αρχείο_2023/Ιανουάριος#Τοξική_συμπεριφορά_προς_νέους_χρήστες
2. Επιπλέον, επιμένει να χρησιμοποιεί με εντελώς λανθασμένο και παράλογο τρόπο την ένδειξη για ΒΠ:πρωτότυπη έρευνα, την οποία όχι μόνο δεν έχει καταλάβει τι σημαίνει (δεν υπάρχει εξαγωγή συμπερασμάτων σε εκείνο το κείμενο, όπως δεν υπήρχε και στο κείμενο για το αντιβιοτικό), αλλά κάνει και απαξιωτικές και υποτιμητικές παρατηρήσεις
3. Στο πλαίσιο της άκριτης επαναφοράς σήμανσης διαγραφής που συστηματικά εφαρμόζει, γράφει ως δικαιολογία ότι «ζητήθηκε από τον δημιουργό του λήμματος», τη στιγμή που ο χρήστης γράφει «Θεωρώ ότι δεν πρέπει να διαγραφεί το συγκεκριμένο λήμμα», όσο πιο απλά και ξεκάθαρα γίνεται. Δηλαδή παραλογισμός και αντιστροφή της πραγματικότητας.
Αυτός ο συνδυασμός παραλογισμού, ακατανόητης επιμονής, λαθών, έλλειψη στοιχειώδους γνώσης για όρους και σημάνσεις της Βικιπαίδειας και υποτιμητικών σχολίων, παρά τις επανειλημμένες προειδοποιήσεις και προηγούμενες φραγές για τους ίδιους λόγους, θεωρώ ότι κάνει απαραίτητη τη διαχειριστική παρέμβαση, ώστε να σταματήσει αυτή τη συστηματική συμπεριφορά και να εξασφαλιστεί ότι δε θα τη συνεχίσει. Focal Point 21:22, 7 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @FocalPoint
- Το ζήτημα είναι αν πρέπει να γίνει με συζήτηση η όποια παρέμβαση για να αποφανθεί η κοινότητα ή αν δύναται και δίχως αυτήν, με βάση τα διαθέσιμα στοιχεία.
- Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 22:39, 7 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Βασικά, το μόνο καινούριο που φέρνεις είναι αυτή η σήμανση για το λήμμα του Δημήτρη Ορφανίδη, που ομολογώ ότι μπερδεύτηκα και έκανα λάθος ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΑ ΕΓΩ ΤΗ ΣΗΜΑΝΣΗ. Αλλά δεν είμαι η μόνη που κάνει λάθη εδώ μέσα. και εσύ κάνεις https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=Ευάγγελος_Ντηνιακός&action=history
επίσης, κανένα diff μπορείς να φέρεις να τεκμηριώσεις την προβληματική μου συνεισφορά; μπορείς να στηρίξεις με diff τον παραλογισμό; την ακατανόητη επιμονή; τα λάθη; έλλειψη στοιχειώδους γνώσης για όρους και σημάνσεις; τα υποτιμητικά σχόλια; ή απλώς ζητάς από τους διαχειριστές να σου κάνουν το χατήρι; Γιατί τεκμηριωμένη επιχειρηματολογία δεν υπάρχει!!! Το μόνο που υπάρχει μια επιμονή να εκβιάσεις με το έτσι θέλω - και ενώ διαπίστωσες ότι η κοινότητα δεν συμφωνεί μαζί σου- μια απόφαση εναντίον μου. Δώρα Σ. 01:12, 8 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Συνεχιζόμενη επαναδημιουργία λήμματος
[επεξεργασία κώδικα]Το λήμμα Χρύσα Κλούβα διαγράφηκε μετά από συζήτηση πριν μερικούς μήνες. Έκτοτε το λήμμα έχει επαναδημιουργηθεί ουκ ολίγες φορές. Αφότου ο τίτλος με πεζά γράμματα κλειδώθηκε, πλέον ο Χρήστης:Askos22 το επαναφέρει σε τίτλο με κεφαλαία γράμματα (ΧΡΥΣΑ ΚΛΟΥΒΑ), ενώ το έχει τοποθετήσει παρατύπως και στη σελίδα χρήστη του. Παρακαλώ για ότι κρίνετε σκόπιμο.-- Τεχνίτης (ο Βικιπαιδικός) 23:07, 7 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Διαγράφηκαν και έγινε επισήμανση στο χρήστη στη σελίδα συζήτησής του.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 02:19, 8 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Απόκρυψη επεξεργασίας
[επεξεργασία κώδικα]Καλησπέρα! Μήπως θα ήταν καλό να κρυφτεί ο συγκεκριμένος βανδαλισμός; Pavlos1988 (συζήτηση) 19:02, 8 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Έγινε--Diu (συζήτηση) 19:09, 8 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Σεϊχουλισλάμης και Σεΐχ ουλ Ισλάμ: δύο λήμματα;
[επεξεργασία κώδικα]Παρατήρησα ότι για το ίδιο θέμα υπάρχουν δύο λήμματα με παρόμοιο τίτλο: Σεϊχουλισλάμης και Σεΐχ ουλ Ισλάμ. Ανατρέχοντας στο Ιστορικό του πρώτου, είδα ότι είχε επιχειρηθεί αλλαγή τίτλου και στη συνέχεια μετακινήθηκε από τον ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️, 15 λεπτά αργότερα η χρήστης δημιούργησε παράλληλο λήμμα με επιμονή στη δική της επιλογή τίτλου. ΕΡΩΤΗΣΗ: Συμβαδίζει αυτό με την πολιτική της ΒΠ ή θεωρείται βανδαλισμός του ίδιου του εγχειρήματος; Spartacos31 (συζήτηση)
Χρήστης:Spartacos31, η αναφορά σου στο ΣΔ για το θέμα το είναι ο ορισμός της κακής προαίρεσης. Είδες δυο λήμματα με τον ίδιο τίτλο και αμέσως σκέφτηκες τον βανδαλισμό;;;;;; δεν σου πήγε το μυαλό ότι μπορεί να ήταν άλλος ο λόγος;;; δεν σου πέρασε από το μυαλό να διορθώσεις το πρόβλημα κάνοντας συγχώνευση των δυο λημμάτων;; ή να το επισημάνεις στο χρήστη που δημιούργησε το δεύτερο, - δηλαδή εμένα - ώστε να το διορθώσω;;;;;;;;;;;;; Αντίθετα, η μόνη συμβολή σου ήταν να με κατηγορήσεις και να με κουτσομπολέψεις;;;; και εις ανώτερα εύχομαι !!! Δώρα Σ. 17:12, 10 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Φυσικά και δεν πρόκειται να σου απαντήσω στο ύφος που απευθύνεσαι και τις προθέσεις που μου προσάπτεις. Έπραξα το αυτονόητο. Όταν διαπίστωσα την ύπαρξη δύο ίδιων, ενημέρωσα τον χρήστη που είχε κάνει ανακατεύθυνση, εξέφρασα την απορία μου και έθεσα το ερώτημα στη Σελίδα. Δεν είχα άλλη υποχρέωση, ούτε καιρό για χάσιμο, πλεον. Spartacos31 (συζήτηση) 17:23, 10 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- δεν αναφερόμαστε σε υποχρεώσεις: στην ουσία δεν είχες καμμία υποχρέωση. Ούτε καν να το αναφέρεις στο ΣΔ, κανείς δεν σε υποχρέωσε για τίποτα. Από τη στιγμή όμως που επιλέγεις να κινηθείς κατά αυτό το τρόπο και μάλιστα να εκφράσεις και άποψη για τις δικές μου προθέσεις "με επιμονή στη δική της επιλογή τίτλου." νομιμοποιούμαι να εκφράσω και εγώ άποψη για τη δική σου συμπεριφορά. Δώρα Σ. 17:31, 10 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Ο καθένας κινείται όπως νομίζει. Σε ό,τι αφορά την "επιμονή", δεν είναι η πρώτη φορά που έχει διαπιστωθεί από ουκ ολίγους χρήστες. Spartacos31 (συζήτηση) 17:38, 10 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- ποιο πράγμα έχει διαπιστωθεί πολλές φορές από πολλούς χρήστες;; ότι αναδημιουργώ καινούρια λήμματα προκειμένου να περάσει η άποψη μου για τον τίτλο;;;;;;;;;;;;;;; Δώρα Σ. 17:43, 10 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- και τέλος πάντων όταν δεν καταλαβαίνεις τη διαφορά μεταξύ "κριτικής" και "συκοφαντίας" τέτοιου είδους θα είναι πάντα οι παρεμβάσεις σου... Δώρα Σ. 17:45, 10 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- ποιο πράγμα έχει διαπιστωθεί πολλές φορές από πολλούς χρήστες;; ότι αναδημιουργώ καινούρια λήμματα προκειμένου να περάσει η άποψη μου για τον τίτλο;;;;;;;;;;;;;;; Δώρα Σ. 17:43, 10 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Ο καθένας κινείται όπως νομίζει. Σε ό,τι αφορά την "επιμονή", δεν είναι η πρώτη φορά που έχει διαπιστωθεί από ουκ ολίγους χρήστες. Spartacos31 (συζήτηση) 17:38, 10 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- δεν αναφερόμαστε σε υποχρεώσεις: στην ουσία δεν είχες καμμία υποχρέωση. Ούτε καν να το αναφέρεις στο ΣΔ, κανείς δεν σε υποχρέωσε για τίποτα. Από τη στιγμή όμως που επιλέγεις να κινηθείς κατά αυτό το τρόπο και μάλιστα να εκφράσεις και άποψη για τις δικές μου προθέσεις "με επιμονή στη δική της επιλογή τίτλου." νομιμοποιούμαι να εκφράσω και εγώ άποψη για τη δική σου συμπεριφορά. Δώρα Σ. 17:31, 10 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Σεϊχ ουλ Ισλάμ επαναφορά
[επεξεργασία κώδικα]Μπορεί ένας διαχειριστής να επαναφέρει το λήμμα Σεΐχ ουλ Ισλάμ https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=Ειδικό:Μητρώο&logid=1148967 καθώς υπήρχε πρόσθετο, τεκμηριωμένο περιεχόμενο που δεν μεταφέρθηκε στο παλιό. Και αν είναι τόσο μεγάλο όνειδος για τη ΒΠ, να έχει το λήμμα αυτό τον τίτλο, ας μεταφερερθεί στο τίτλο που αρέσει στον Ευθυμένη - δεν με νοιάζει ο τίτλος, το περιεχόμενο που πρόσθεσα δεν θέλω να χαθεί. Δώρα Σ. 17:19, 10 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Χρήστης:MARKELLOS θα μπορούσες, αν δεν σου κάνει κόπο - να κάνεις κόπι πέιστ το διαγραμμένο λήμμα και να το βάλεις στη σελίδα συζήτησής μου ή στο πρόχειρό μου, για να το προσθέσω στο ήδη υπάρχον λήμμα;; Ευχαριστώ Δώρα Σ. 17:40, 11 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Σχόλιο
[επεξεργασία κώδικα]Εδώ. Και δεν είναι πρώτη φορά, δυστυχώς. Βλέπε κι εδώ. Σύμπτωση επαναλαμβανόμενη, παύει να είναι σύμπτωση. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ 14:43, 11 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Ας μου μπει φραγή. Άλλωστε, δεν είναι η πρώτη φορά. Θα το αποδεχτώ... Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 14:50, 11 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Σε ό,τι αφορά τα σχόλια, παρά την ιστορική σημασία που έχουν για τον Ελληνισμό μέρη όπως η Κωνσταντινούπολη, η Σμύρνη, ο Πόντος κλπ, δεν παύουν να αποτελούν επί αιώνες αναπόσπαστα κομμάτια του - ας μου επιτραπεί η έκφραση - τουρκικού χώρου και φυσικά της Τουρκίας. Και επειδή θέλω να είμαι ειλικρινής, οφείλω να μεταφέρω πως αναφορές σε εδαφικές διευρύνσεις μου προξενούν μια αμηχανία.
Από την άλλη, αυτά είναι τα πρώτα ή τα τελευταία σχόλια χρήστη με έντονο ή και ακραίο πολιτικό στίγμα σε χώρους συζήτησης ή σε συνόψεις επεξεργασιών; Ρωτάω γιατί μπορώ να θυμηθώ εύκολα σχόλια για την - εκάστοτε - πολιτική επικαιρότητα (ο Α πολιτικός είναι αυτό, ο Β είναι εκείνο κλπ) ή κατάσταση (π.χ. προσωπικά σε αυτά τα πεδία αλλά και εκτός ΒΠ το μόρφωμα που δημιουργήθηκε στο βόρειο κομμάτι της Κύπρου μετά την εισβολή του 1974 πάντα το ονομάζω είτε Ψευδοκράτος είτε Κατεχόμενα και δεν με ενδιαφέρουν οι όποιες αρνητικές αντιδράσεις), αλλά ακόμη και για περιπτώσεις με σχόλια για «self-hating Greeks» ή για «Έλληνες...ρουφιάνοι», με διαφορετικές ωστόσο καταλήξεις ανά περίπτωση.
Επειδή στην παρούσα περίπτωση δεν διακρίνω κάποιο ξεκάθαρο ρατσιστικό υπόβαθρο φυλετικού, κοινωνικού κλπ τύπου, παρά μια εθνικιστική έξαρση (που κάποιος μπορεί να χαρακτηρίσει με διάφορα επίθετα), διαφωνώ με τη μεταφορά αυτού του ζητήματος εδώ. Αν η ενόχληση ήταν τόσο μεγάλη, ας γινόταν στον χρήστη μια προτροπή ή παρατήρηση στη σελίδα συζήτησης του: π.χ. πως ναι μεν έχει δικαίωμα να πιστεύει ό,τι θέλει, αλλά επειδή έχουμε ταλαιπωρηθεί πολύ ως κοινότητα με εντάσεις πάνω στο ποια πράγματα θεωρούν προσβλητικά ή μεν και ποια οι δε, καλό θα είναι να αποφεύγει τέτοιες αχρείαστες αναφορές κ.ο.κ. Pavlos1988 (συζήτηση) 15:46, 11 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Η έλλειψη ανοχής του Ευθυμένη σε σχόλια που δεν εκφράζουν την ορθοπολιτική άποψη είναι γνωστή (https://el.wikipedia.org/wiki/Βικιπαίδεια:Σημειωματάριο_διαχειριστών#Σχόλιο) Παρόλο που βλέπει ότι η κοινότητα δεν εγκρίνει τη λογοκρισία -όταν βέβαια τα σχόλια δεν ενσωματώνονται σε λήμμα - επιμένει να δημιουργεί θέματα...Επειδή η ΒΠ, δεν είναι στρατόπεδο, και υπάρχει και θέλουμε να υπάρχει ο ανθρώπινος παράγοντας, οι επισημάνσεις θεωρώ ότι είναι pov pushing. Δώρα Σ. 17:26, 11 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Δεν πρόκειται περί λογοκρισίας στη συγκεκριμένη περίπτωση. Το να εκφράζεις πολιτικές θέσεις σε άσχετες ενότητες ή σε συνόψεις επεξεργασίας δεν είναι αποδεκτό στη Βικιπαίδεια. Οι τοποθετήσεις του συγκεκριμένου χρήστη γίνονται σε τελείως άσχετες ενότητες και πιθανότατα για να προκαλέσουν. Η σύνοψη επεξεργασίας στην περίπτωση αυτή δεν είναι ο κατάλληλος τρόπος για να εκφράσει κανείς την άποψή του. Το ίδιο ισχύει και για την ενότητα που δημιούργησε στην Αγορά. Αν κάποιος θέλει να λέει τοποθετηθεί πολιτικά, υπάρχουν forums, blogs κ.λπ. Ως γνωστό η «οι σελίδες συζήτησης των λημμάτων δεν θα πρέπει να χρησιμοποιούνται από τους συντάκτες ως εξέδρες για τις προσωπικές τους απόψεις σε ένα θέμα». Το ίδιο ισχύει και για το σχόλιο της Δώρας εδώ. Άσχετο με την σελίδα συζήτησης σχόλιο. Επομένως σωστά έθεσε το θέμα ο Ευθυμένης. Τέλος, Δώρα, για να χρησιμοποιήσω τα λόγια σου, "μιλάς σαν να εκπροσωπείς την κοινότητα - καλύτερα θα ήταν να εκφράσεις μόνο τις δικές σου απόψεις".--Diu (συζήτηση) 20:09, 11 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- το να αφήσει κάποιος που και που ένα σχολιάκι εκφράζοντας και μια προσωπική του πλευρά, δεν θα έπρεπε να αντιμετωπίζεται με τόση αυστηρότητα. Να γίνεται θέμα αμέσως, γιατί;
- και βέβαια εκτός από την πολιτική της βπ υπάρχει και η κοινή λογική.
- άλλο να κάνεις τις σελίδες της βπ, εξέδρα για να επιβάλλεις ή να προωθήσεις προσωπικές απόψεις, και άλλο να εκφράζεις με δυο λέξεις μια σκέψη σου πότε πότε. Είπαμε: δεν είμαστε στρατόπεδο. Δώρα Σ. 20:22, 11 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- σιγά την πολιτική θέση μωρέ Diu, δεν ύψωσε και το λάβαρο της επανάστασης! Δώρα Σ. 20:22, 11 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Έλα τώρα που είναι λογικό να εκφράζεις την πολιτική σου θέση σε μία ενότητα για "Καλή χρονιά". Και ναι: το να εύχεσαι η Ελλάδα να διευρύνει τα εδαφικά της όρια είναι μία πολύ ξεκάθαρη πολιτική θέση καθώς συνεπάγεται να χάσει μία άλλη χώρα την εδαφική της επικράτεια με ό,τι και αν σημαίνει αυτό. Το αν βέβαια ο συγκεκριμένος χρήστης βέβαια το εννοεί ή απλώς τρολάρει όπως κάνει σε δεκάδες άλλες σελίδες είναι άλλο θέμα. Σε κάθε περίπτωση αυτό που επισήμανε ο Ευθυμένης βάσει της πολιτικής είναι ορθό και σίγουρα δεν αποκαλείται λογοκρισία. Diu (συζήτηση) 20:53, 11 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @Diu
- Το ότι πονώ την Ελλάδα, όπως και πολλοί συμπατριώτες μου, είναι πολιτική θέση; Ευχήθηκα κάτι για την χώρα μου, την 1η Ιανουαρίου. Που είναι το μεμπτό;
- Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 21:04, 11 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Το έχω ήδη εξηγήσει. Diu (συζήτηση) 21:09, 11 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @Diu
- Πάντως, εγώ δεν θα άνοιγα ενότητα στον χώρο τούτο, αν έβλεπα ότι το έκανε κάποιος άλλος χρήστης.
- Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 21:14, 11 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- ε...μη το λες και εσύ αυτό...αν το έκανα εγώ, σίγουρα θα άνοιγες ενότητα! Δώρα Σ. 00:43, 12 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @ΔώραΣτρουμπούκη Όχι, στη συγκεκριμένη περίπτωση, δεν θα το έκανα.
- Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 07:23, 12 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- ε...μη το λες και εσύ αυτό...αν το έκανα εγώ, σίγουρα θα άνοιγες ενότητα! Δώρα Σ. 00:43, 12 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Το έχω ήδη εξηγήσει. Diu (συζήτηση) 21:09, 11 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @Diu. Σαφώς και τρολαρει, όπως επισημαίνεις. Με κάθε ευκαιρία. Κι αν αυτή δεν του δίνεται, τη δημιουργεί ο ίδιος. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 00:14, 12 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @Diu @Chalk19
- Σε ποια σημεία τρολάρω; Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 07:25, 12 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @Chalk19 Γιατί μου έστειλες ευχαριστία;
- Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 09:00, 12 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Έλα τώρα που είναι λογικό να εκφράζεις την πολιτική σου θέση σε μία ενότητα για "Καλή χρονιά". Και ναι: το να εύχεσαι η Ελλάδα να διευρύνει τα εδαφικά της όρια είναι μία πολύ ξεκάθαρη πολιτική θέση καθώς συνεπάγεται να χάσει μία άλλη χώρα την εδαφική της επικράτεια με ό,τι και αν σημαίνει αυτό. Το αν βέβαια ο συγκεκριμένος χρήστης βέβαια το εννοεί ή απλώς τρολάρει όπως κάνει σε δεκάδες άλλες σελίδες είναι άλλο θέμα. Σε κάθε περίπτωση αυτό που επισήμανε ο Ευθυμένης βάσει της πολιτικής είναι ορθό και σίγουρα δεν αποκαλείται λογοκρισία. Diu (συζήτηση) 20:53, 11 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Spammer accounts - μαριονέτες
[επεξεργασία κώδικα]Konstantis skouloudis, Konstantinos skouloudis, Konstantinos 1skouloudis, Konstantis skoul. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 07:54, 12 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Κλείσιμο συζητήσεων προβολής
[επεξεργασία κώδικα]Ελπίζω να προσήκει στη σελίδα αυτή ένα τέτοιο θέμα.
Σε δύο, τουλάχιστον, εκ των συζητήσεων προβολής, ειδικότερα, στις συζητήσεις Ψυχρά κι Ανάποδα και Μαρία Κάλλας, φαίνεται να έχει διαμορφωθεί άποψη.
Οι συζητήσεις εκκινήθηκαν προ 144 και 117 ημερών αντιστοίχως (πλήρωση κριτηρίου ελάχιστης διάρκειας 2 μηνών), με τις τελευταίες γνωμοδοτήσεις να δίνονται προ 64 και 24 ημερών κατ' αντιστοιχία (σταθερότητα/αδράνεια), ενώ, όπως διαπιστώνει κανείς άμεσα, πλειοψηφεί σε αμφότερες τις συζητήσεις η θετική γνωμοδότηση.
Παρακαλώ κάποιον/α διαχειριστή/ρια που δεν συμμετείχε στην εκάστοτε συζήτηση να κλείσει τις συζητήσεις αν το κρίνει σύμφωνο με την Πολιτική, ούτως ώστε να κινηθούν και οι υπόλοιπες συζητήσεις.
Υ.Γ. Παρακαλώ όπως αγνοηθεί η ειδικότερη σύνδεσή μου με ένα εκ των λημμάτων· σε καμμία περίπτωση δεν επιχειρώ όπως ασκήσω πίεση ειδικότερη από την ως άνωθεν περιγραφείσα.
Ευχαριστώ. L'OrfeoSon io 09:20, 12 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Αίτημα άρσης φραγής
[επεξεργασία κώδικα]Έχει κατατεθεί αίτηση άρσης φραγής στη σελίδα συζήτησης της Δώρας Στρουμπούκη σχετικά με την φραγή διάρκειας μίας εβδομάδας που της επέβαλα. Ενημερώνω σε περίπτωση που κάποιος διαχειριστής θέλει να ασχοληθεί απαντώντας θετικά ή αρνητικά στο αίτημα της χρήστριας.--Diu (συζήτηση) 13:39, 13 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Χρήση προτύπων σε άρθρα χωριών του νομού Σερρών
[επεξεργασία κώδικα]Καλησπέρα σας. Παρατήρησα σε πολλά λήμματα χωριών του νομού Σερρών, ότι ο χρήστης BILL1 τοποθετεί εκτός τους υπάρχοντος πρότυπου "Κωμόπολη χωριό", ένα δεύτερο παρόμοιο πρότυπο "Κοινότητα (Ελλάδα)", στο οποίο επαναλαμβάνονται οι ίδιες πληροφορίες. Παρ' όλο που το επιπλέον πρότυπο αναφέρεται σε ολόκληρο το λήμμα και διαθέτει δικό του τίτλο, το τοποθετεί πάντα κάτω από νέα επικεφαλίδα που αναγράφει "Κοινότητα", όπως για παράδειγμα εδώ. Το πρόβλημα που δημιουργείται είναι ότι σε προβολή μέσω υπολογιστή, όπου το πρότυπο προσαρμόζεται μόνο στο δεξί μέρος της σελίδας, ο χώρος κάτω από την επικεφαλίδα "Κοινότητα" εμφανίζεται ως κενός, χωρίς περιεχόμενο (https://i.ibb.co/Ryg9WYB/1.png). Ο χρήστης κάνει τις επεξεργασίες αυτές από κινητή συσκευή, όπου η σελίδα προσαρμόζεται διαφορετικά. Σε κάποιες περιπτώσεις, χρησιμοποιεί τον σύνδεσμο της επικεφαλίδας με hashtag (π.χ. Τριανταφυλλιά Σερρών#Κοινότητα) σε άλλα λήμματα, κι αυτό έχει ως αποτέλεσμα, όσοι χρήστες ανακατευθύνονται στα λήμματα από υπολογιστή, να προσγειώνονται σε σημεία που δεν υπάρχει το αναμενόμενο περιεχόμενο (το πρότυπο "Κοινότητα (Ελλάδα)" μπορεί να χρειάζεται κύλιση για να εμφανιστεί στο δεξί μέρος της σελίδας). Επίσης, σε συνδέσμους που αφορούν την διοικητική διαίρεση της Ελλάδας, επιμένει να χρησιμοποιεί συνδέσμους προς λήμματα προσαρμοσμένα σύμφωνα με το παλιό πρόγραμμα Καποδίστριας, ενώ υπάρχουν νεότερα λήμματα που ακολουθούν τις αλλαγές που προέκυψαν από το πρόγραμμα Καλλικράτης. Παρακαλώ, λοιπόν, πριν προχωρήσω μαζικά σε διορθώσεις, να εγκρίνετε ή να απορρίψετε τις παρακάτω προτάσεις μου:
- Να συγχωνευτούν τα δύο πρότυπα "Κωμόπολη χωριό" και "Κοινότητα (Ελλάδα)" σε ένα, ώστε να μην επαναλαμβάνοντας οι σχετικές πληροφορίες.
- Να χρησιμοποιηθεί το πρότυπο "Κωμόπολη χωριό", αντί του "Κοινότητα (Ελλάδα)", επειδή είναι καλύτερα προσαρμοσμένο στο ισχύον πρόγραμμα Καλλικράτης και χρησιμοποιείται ήδη από τα περισσότερα λήμματα χωριών.
- Το πρότυπο να τοποθετείται στην αρχή του λήμματος, χωρίς επιπλέον επικεφαλίδα.
- Οι σύνδεσμοι προς λήμματα διοικητικών διαιρέσεων, όπως Περιφερειακή Ενότητα, Δήμος, Δημοτική Ενότητα, να ανακατευθύνουν σε λήμματα που ακολουθούν το πρόγραμμα Καλλικράτης, όταν αυτά υπάρχουν. Μόνο σε αντίθετη περίπτωση, να ανακατευθύνουν σε παλαιότερα λήμματα βάση του προγράμματος Καποδίστριας.
Serresmap (συζήτηση) 14:02, 13 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Serresmap Αυτό είναι ένα θέμα το οποίο δεν είναι για το σημειωματάριο διαχειριστών, αλλά για σελίδα συζήτησης λήμματος ή χρήστη. Με το να το φέρνετε εδώ με προσβάλλετε και είναι σαν να μην ενδιαφέρεστε για την γνώμη μου και να μου λέτε ότι θέλετε να τραβήξετε απλά την προσοχή διαχειριστών για να δείτε τα λήμματα διαμορφωμένα όπως θα σας άρεσε. Ως σχετιζόμενος με το θέμα έχω κάθε δικαίωμα να έχω άποψη. Επιπλέον σας είπα ότι σε εμένα μπαίνοντας από υπολογιστή δεν εμφανίζεται κανένα τέτοιο πρόβλημα.
Υ.Γ. Αν θέλετε να κάνουμε μία κοινή πρόταση μετονομασίας των πρώην καλλικρατικών δήμων σε δημοτικές ενότητες, δεν υπάρχει πρόβλημα, ωστόσο και πάλι θα πω ότι αυτός ο χώρος δεν είναι ο κατάλληλος. BILL1 (συζήτηση) 14:39, 13 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Πολλαπλές αναστροφές
[επεξεργασία κώδικα]Επαναλαμβανόμενες αναστροφές στο λήμμα Δρυνοχώρι Σερρών, χωρίς ουσιαστική αιτιολόγηση. Έχει επέμβει και σε όλα τα λήμματα που αφορούν οικισμούς και διοικητικές βαθμίδες της Περιφερειακής Ενότητας Σερρών, ενώ δεν κατανοεί βασικές έννοιες της τρέχουσας Διοικητικής Διαίρεσης της Ελλάδας. Παρακαλώ την επέμβαση κάποιου διαχειριστή. Serresmap (συζήτηση) 16:12, 16 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Παρακαλώ κάποιον να σταματήσει τους βανδαλισμούς του χρήστη BILL1. Αντιστοιχεί συνεχώς τις σημερινές διοικητικές βαθμίδες που προέκυψαν από το πρόγραμμα Καλλικράτης με πρώην καταργημένους δήμους του προγράμματος Καποδίστριας, ενώ υπάρχουν ήδη ενημερωμένα λήμματα για τους σημερινούς και εν ενεργεία δήμους. Δημιουργεί νέα λήμματα από χθες για τις Δημοτικές Ενότητες και τις ανακατευθύνει σε καταργημένα Δημοτικά Διαμερίσματα (όχι Ενότητες) σε λήμματα πρώην δήμων. Είναι τέτοια η εμμονή του πλέον, που μερικούς οικισμούς τους μετακομίζει και σε λανθασμένες Δημοτικές Ενότητες, όπως στο λήμμα Χωραφάκια Σερρών, που βρίσκεται σε έδαφος της Δημοτικής Ενότητας Αχινού, αλλά το τοποθετεί στο Δημοτικό Διαμέρισμα Νιγρίτας. Serresmap (συζήτηση) 07:46, 21 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Δημοτική Ενότητα Αγκίστρου, Δημοτική Ενότητα Προμαχώνος, Δημοτική Ενότητα Πετριτσίου, Δημοτική Ενότητα Στρυμωνικού, Δημοτική Ενότητα Βισαλτίας κ.ά. Έχει δημιουργήσει δεκάδες λήμματα για όλους του Δήμους της ΠΕ Σερρών και ανακατευθύνει πολλές Δημοτικές Ενότητες προς μία μόνο κοινότητα, ενώ οι Δημοτικές Ενότητες σύμφωνα με το πρόγραμμα Καλλικράτης μπορούν να περιέχουν πολλές κοινότητες. Αυτού του είδους οι ανακατευθύνσεις, σε λήμματα που δημιουργεί μόνο και μόνο για να τα ανακατευθύνει, εκτός από λανθασμένες είναι και παραπλανητικές για τους αναγνώστες. Serresmap (συζήτηση) 08:13, 21 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Περιμένοντας την διαγραφή...
[επεξεργασία κώδικα]Εδώ Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 20:45, 16 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Μαριονέτες και canvassing
[επεξεργασία κώδικα]Δείτε το CU. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 11:39, 17 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Σχόλιο
[επεξεργασία κώδικα]Διπλός λογαριασμός ;
[επεξεργασία κώδικα]Χρήστης:Παντελής Φουντουλάκης και Χρήστης:PF OFFICIAL αναφέρονται στον ίδιο youtuber. – Φώτης Α. (αφήστε μήνυμα...!) 12:39, 19 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Ο Χρήστης:Παντελής Φουντουλάκης επιμένει να επαναφέρει το περιεχόμενο στη σελίδα του παρά τις αναιρέσεις που κάνω. Να του γίνει κάποια σύσταση.– Φώτης Α. (αφήστε μήνυμα...!) 20:48, 19 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- εδώ έχει επαναδημιουργήσει τη σελίδα του 7 φορές + παρόλο που τη διαγράφουν και την ξαναδιαγράφουν. εσένα θα φοβηθεί με την αναίρεση;; Αναρωτιέμαι πάντως πόσες φορές θα παίξουμε με τον χρήστη μέχρι να κλειδωθεί η δυνατότητα επαναδημιουργίας. Δώρα Σ. 01:27, 20 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Μου έστειλε μήνυμα ζητώντας συγνώμη επειδή είναι νέος χρήστης και δεν γνωρίζει τι είναι η ΒΠ.– Φώτης Α. (αφήστε μήνυμα...!) 11:45, 20 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Βανδαλισμός πρώην Δήμων του νομού Σερρών
[επεξεργασία κώδικα]Δήμος Κορμίστας, Δήμος Πρώτης, Δήμος Ροδολίβους, Δήμος Αμφίπολης (πρόγραμμα Καποδίστριας), Δήμος Τραγίλου, Δήμος Νιγρίτας, Δήμος Αχινού, Δήμος Νιγρίτας, Δήμος Βισαλτίας (πρόγραμμα Καποδίστριας), Δήμος Αλιστράτης, Δήμος Νέας Ζίχνης (πρόγραμμα Καποδίστριας), Δήμος Στρυμόνα, Δήμος Καπετάν Μητρούση, Δήμος Σκουτάρεως, Δήμος Σκοτούσσας, Δήμος Ηρακλείας Σερρών (πρόγραμμα Καποδίστριας), Δήμος Κερκίνης, Δήμος Πετριτσίου, Δήμος Σιδηροκάστρου, Δήμος Σιδηροκάστρου κ.ά. Ο χρήστης BILL1, αρνούμενος να αποδεκτεί την ισχύουσα Διοικητική Διαίρεση της Ελλάδας και τις αλλαγές που προέκυψαν από το Πρόγραμμα Καλλικράτης, βανδαλίζει εδώ και πολλές μέρες όλα τα λήμματα που αφορούν οικισμούς και διοικητικές βαθμίδες της Περιφερειακής Ενότητας Σερρών, που είναι και τόπος καταγωγής του. Σήμερα επεξεργάζεται λήμματα πρώην διοικητικών βαθμίδων που έχουν καταργηθεί, όπως οι Καποδιστριακοί δήμοι, με σκοπό να τους παρουσιάσει ως εν ενεργεία διοικητικές βαθμίδες και να τα χρησιμοποιήσει ως παραπομπές σε άλλα λήμματα. Σε αυτά τα λήμματα των πρώην Καποδιστριακών Δήμων, αναγράφει χωρίς παρουσία οποιασδήποτε πηγής ότι οι πρώην δήμοι "υποβιβάστηκαν". Δημιουργεί ενότητες με τίτλο "Ως δημοτική ενότητα" και τοποθετεί εκεί το πρότυπο Δημοτική Ενότητα, με πληροφορίες εκλεγμένων υπαλλήλων από τις Δημοτικές Εκλογές του 2019. Όλα αυτά είναι άκυρα, καθώς στους Καποδιστριακούς Δήμους δεν υπήρχαν ποτέ Δημοτικές Ενότητες, ούτε οι εκλεγμένοι του 2019 υπηρετούν σε κατηργημένους Δήμους. Οι Δήμοι δεν "υποβιβάστηκαν" αλλά καταργήθηκαν. Παρακαλώ, για πολλοστή φορά, να επέμβει κάποιος διαχειριστής. Serresmap (συζήτηση) 20:26, 21 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Ο τρόπος με τον οποίον πραγματοποιούνται οι προσθήκες, όντως, ενδέχεται να παραπλανήσουν τον αναγνώστη, όχι εσκεμμένα βέβαια. Μεν δεν υποβιβάστηκαν οι Δήμοι και καταργήθηκαν αλλά τρόπον τινά οι ΔΕ μπορούν να θεωρηθούν ως διάδοχοι των καποδιστριακών δήμων, εφόσον η επικράτειά τους είναι εφάμιλλη με τον πρώην καποδιστριακό Δήμο. Όπως και οι Κοινότητες (ή όπως επικρατεί ακόμη και σήμερα ο Καποδιστριακός όρος)/ Δημοτικά Διαμερίσματα είναι οι Δήμοι και Κοινότητες του προ Καποδίστρια καθεστώτος. Οπότε το καλύτερο είναι να συγγραφεί ανεξάρτητο λήμμα ή να υπάρχει κάποια διευκρίνιση. GreatBernard (συζήτηση) 23:15, 21 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Σε πολλά από τα παραπάνω λήμματα των Καποδιστριακών Δήμων, υπάρχει ενότητα όπου αναφέρονται οι τελευταίοι εκλεγμένοι Δήμαρχοι, πριν την κατάργηση κάθε Δήμου το 2010. Ο BILL1 ξεκίνησε να προσθέτει σε αυτούς τους Καποδιστριακούς Δήμους, τους σημερινούς Δημάρχους που έχουν εκλεχθεί το 2019. GreatBernard βρίσκεις κάποια λογική σε αυτό; Γίνεται σε λήμμα Δήμου που αναφέρεται ως πρώην και που έχει καταργηθεί, να αναγράφεται ο Δήμαρχος που εκλέχθηκε το 2019 σε νεότερο Καλλικρατικό Δήμο; Serresmap (συζήτηση) 23:43, 21 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Όσον αφορά την σύνταξη ανεξάρτητων λημμάτων, αυτά υπάρχουν ήδη. Το πρόβλημα, δηλαδή, με τον συγκεκριμένο χρήστη είναι ότι απορρίπτει, για άγνωστο λόγο, όλα τα υπάρχοντα λήμματα που ακολουθούν το πρόγραμμα Καλλικράτης. Όπου απαιτείται παραπομπή προς Δήμο, αντί να τοποθετεί το υπάρχον λήμμα του σημερινού Καλλικρατικού Δήμου, τοποθετεί το λήμμα του πρώην Καποδιστριακού Δήμου. Κι όπου απαιτείται παραπομπή προς Δημοτική Ενότητα, αντί να τοποθετεί το υπάρχον λήμμα με τις σημερινές Δημοτικές Ενότητες, τοποθετεί τον παλιό Καποδιστριακό Δήμος με τα Δημοτικά Διαμερίσματα. Για να το κάνει ακόμη χειρότερο, δημιούργησε νέα λήμματα για όλες τις Δημοτικές Ενότητες των Δήμων της ΠΕ Σερρών και τις ανακατευθύνει σε λήμματα Καποδιστριακών Δήμων, απορρίπτοντας τα υπάρχοντα λήμματα των Καλλικρατικών Δήμων. Αρνείται να εξηγήσει τον λόγο. Serresmap (συζήτηση) 23:49, 21 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- GreatBernard Θα ήμουν πολύ χαρούμενος εάν θα κάναμε ξεχωριστά λήμματα, ο μόνος μου ενδοιασμός θα ήταν στο αν θα φαινόταν εντάξει το να υπάρχει χώρια λήμμα για τον πρώην δήμο και χώρια για την νυν δημοτική ενότητα, για τους λόγους που ανέφερες. Ίσως μάλιστα αυτά τα καινούρια λήμματα δεν θα έπαιρναν και την προβολή που έχουν τα ήδη υπάρχοντα. Η λύση της διευκρίνισης ίσως στερεί το να δημιουργηθούν ξεχωριστά λήμματα, από την άλλη όμως ίσως είναι καλύτερη ώστε να μην μείνουν αυτές οι πληροφορίες αποκομμένες μέσα σε λήμματα δημοτικών ενοτήτων που δεν θα έχουν και πολύ επισκεψιμότητα. Όσον αφορά όμως το κομμάτι των εκφράσεων του Serresmap, λυπάμαι για τον τρόπο που αντιμετωπίζει τα προβλήματα καθώς προδικάζει καταστάσεις και θα ικανοποιούνταν εάν δεν γινόταν συζήτηση με την άποψή μου ως άμεσα εμπλεκόμενου, και «επενέβαινε» κάποιος διαχειριστής για να διαμορφώσει το λήμμα όπως θα ήθελε χωρίς καμία συζήτηση και χωρίς να ακουστεί καθόλου μια αντίθετη άποψη. Να κατανοήσουμε ότι είναι νέος χρήστης, όμως εδώ έχουν επισημανθεί πολλάκις κάποια πράγματα. BILL1 (συζήτηση) 01:54, 22 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- ο serresmap σε έχει καλέσει πολλές φορές σε συζήτηση, μην γράφεις τέτοια τώρα. Αν δεν κάνετε συμβιβασμό και οι δυο, τη λύση θα τη φέρει η φραγή, και να το θυμάστε. Επίσης, αυτά τα λήμματα για κοινότητες και δημοτικές ενότητες δεν είναι καν εγκυκλοπαιδικά!!! Δώρα Σ. 02:23, 22 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Δημοτική Ενότητα Πετριτσίου
- Δημοτική Ενότητα Κερκίνης
- Δημοτική Ενότητα Προμαχώνος
- Δημοτική Ενότητα Αγκίστρου
- Δημοτική Ενότητα Αχλαδοχωρίου
- Δημοτική Ενότητα Ηρακλείας Σερρών
- Δημοτική Ενότητα Στρυμωνικού
- Δημοτική Ενότητα Σκοτούσσας
- Δημοτική Ενότητα Σερρών
- Δημοτική Ενότητα Καπετάν Μητρούση
- Δημοτική Ενότητα Σκουτάρεως
- Δημοτική Ενότητα Λευκώνα
- Δημοτική Ενότητα Ορεινής
- Δημοτική Ενότητα Στρυμώνα
- Δημοτική Ενότητα Νέας Ζίχνης
- Δημοτική Ενότητα Αλιστράτης
- Δημοτική Ενότητα Αμφίπολης
- Δημοτική Ενότητα Ροδολίβους
- Δημοτική Ενότητα Κορμίστας
- Δημοτική Ενότητα Πρώτης
- Δημοτική Ενότητα Βισαλτίας
Όλα τα παραπάνω λήμματα τα δημιούργησε χθες με σκοπό να τα ανακατευθύνει. Αν και αφορούν διοικητική έννοια που προέκυψε από το Πρόγραμμα Καλλικράτης, αντί να τα ανακατευθύνει προς υπάρχοντα λήμματα σημερινών Καλλικρατικών Δήμων, που περιέχουν sections για Δημοτικές Ενότητες, τα ανακατευθύνει προς πρώην και κατηργημένους Καποδιστριακούς Δήμους που περιέχουν sections για Δημοτικά Διαμερίσματα. Δεν βρίσκω καμία λογική πέρα από trolling. Serresmap (συζήτηση) 00:09, 22 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Άλλο ένα πρόβλημα είναι δεν υπάρχει ομοιομορφία στις ανακατευθύνσεις. Άλλες Δημοτικές Ενότητες κατευθύνουν σε Δήμους και άλλες σε οικισμούς. Οι οικισμοί διαφέρουν από τις Κοινότητες, καθώς δεν έχουν αποκλειστικά διοικητική έννοια. Μια Κοινότητα μπορεί να περιέχει περισσότερους από έναν οικισμούς. Όπως και μια Δημοτική Ενότητα μπορεί να περιέχει περισσότερες από μία Κοινότητες. Όλα αυτά πρέπει να ληφθούν υπόψη. Οι όποιες αλλαγές πρέπει να είναι μελετημένες όχι βάση της σημερινής μόνο εικόνας, αλλά και προς την κατεύθυνση ότι οι διοικητικές σχέσεις ενδέχεται να αλλάξουν μελλοντικά ή να ήταν διαφορετικές στο παρελθόν. Για παράδειγμα, μια Δημοτική Ενότητα που σήμερα περιέχει μόνο μία Κοινότητα, στο μέλλον να περιέχει επιπλέον Κοινότητες και το αντίστροφο. Serresmap (συζήτηση) 12:19, 22 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Έτσι γίνεται όταν αφήνονται καταστάσεις ανεξέλεγκτες...μεγαλώνουν. Ήδη από τις 15 Φεβρουαρίου καταλάβαμε όλοι ότι υπήρχε θέμα, κυρίως από την πρόταση διαγραφής. Χτες εσύ, ζήτησες να σας καθοδηγήσουν οι διαχειριστές όμως κανείς δεν ενδιαφέρθηκε για να δώσει λύση στη διένεξη...μέρα με τη μέρα οι διαφορές μεγαλώνουν, και η ζημιά στη ΒΠ έχει γίνει. Δώρα Σ. 00:42, 22 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- ΔώραΣτρουμπούκη Το καθοδηγήσουν πολύ καλοπροαίρετο δεν ακούγεται; Μιλάμε για άνθρωπο ο οποίος με κατηγόρησε ότι έμπαινα με IP και έκανα στημένες αναιρέσεις για να φανεί ότι εκείνος χρησιμοποίησε IP! Δηλαδή εσένα σου έχουν ξαναπεί κάτι τέτοιο; Κι έπειτα εγώ μίλησα σήμερα με τον Καλογερόπουλο. Θα δωθεί λύση και στο θέμα των Δημοτικών Ενοτήτων και στων Κοινοτήτων. Θα ήταν ωραίο να συμμετάσχει σε αυτό και ο PapaJohnWp που έχει ασχοληθεί πολύ και με την αυτοδιοίκηση. BILL1 (συζήτηση) 02:02, 22 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- "23:15, 21 Φεβρουαρίου 2023 BILL1 1.463 bytes −1.588 Δράτε και με IP τώρα; Έχετε ψάξει το αν είναι συμβατό με τον κανονισμό;" για το ποιος κατηγορεί ποιον. Serresmap (συζήτηση) 09:53, 22 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
@Serresmap έγινε ειδοποίηση του χρήστη @BILL1. Focal Point 07:03, 22 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Κάποιος που θα μελετήσει Παλιότερες διοικητικές διαιρέσεις της Ελλάδας, όπως την Διοικητική διαίρεση της Ελλάδας 1997, είναι απίθανο να βγάλει νόημα μετά τις επεξεργασίες που έχει κάνει ο χρήστης. Θα διαβάζει ότι ο Δήμος καταργήθηκε πριν πολλά χρόνια και ταυτόχρονα ότι το 2019 απέκτησε νέο Δήμαρχο. Serresmap (συζήτηση) 12:26, 22 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Βασικά θα πρέπει να αλλάξεις και τα wikidata και τις δημοτικές ενότητες εντός λήμμάτων που μου ξέφυγαν. Αν επιμείνει και εκεί ο BILL1, εκτός από την εδώ φραγή θα ζητήσω και εκεί τη φραγή του. Προς το παρόν έχει ειδοποιηθεί από τον Focal Point. Αν συνεχίσει θα φραγεί μακροχρόνια για διασπαστικές επεξεργασίες. Kalogeropoulos (συζήτηση) 12:49, 22 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @Kalogeropoulos Ευχαριστώ καταρχήν για την επαναφορά των λημμάτων.
- Όσον αφορά την διόρθωση των Δημοτικών Ενοτήτων εντός των λημμάτων, προτείνω δύο λύσεις:
- 1. Επειδή δεν υπάρχει λήμμα αποκλειστικά για κάθε Δημοτική Ενότητα, να μην υπάρχει καθόλου παραπομπή. Στα σημεία όπου αναφέρεται η Δημοτική Ενότητα, αναγράφεται ακριβώς ποιο πάνω ο γονικός Δήμος, οπότε όποιος ενδιαφέρεται να μάθει περισσότερα για τις Δημοτικές Ενότητες, μπορεί να πλοηγηθεί από την παραπομπή του Δήμου.
- 2. Οι παραπομπές να γίνονται προς την επικεφαλίδα της ενότητας του λήμματος του Δήμου, που περιέχει τις Δημοτικές Ενότητες (π.χ. Δήμος_Σιντικής#Σιδηροκάστρου). Το μειονέκτημα με αυτή την λύση είναι ότι στο μέλλον μπορεί να σπάσουν εύκολα οι σύνδεσμοι.
Ήδη οι επικεφαλίδες διαφέρουν από λήμμα σε λήμμα στους Δήμους, αλλού υπάρχει "Ενότητα Σιδηροκάστρου", αλλού "Δημοτική Ενότητα Σιδηροκάστρου" και αλλού σκέτο "Σιδηροκάστρου"(διορθώθηκε 24-2-2023). - Ποια από τις δύο προτάσεις πιστεύεις ότι είναι καλύτερη; Serresmap (συζήτηση) 13:01, 22 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Νομίζω ότι είναι προτιμότερη η πρώτη λύση Kalogeropoulos (συζήτηση) 13:10, 22 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Καλώς, θα περιμένω 1-2 μέρες μήπως θελήσει να προσθέσει κάτι άλλος χρήστης και μετά θα τα ελέγξω/διορθώσω. Serresmap (συζήτηση) 13:16, 22 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Νομίζω ότι είναι προτιμότερη η πρώτη λύση Kalogeropoulos (συζήτηση) 13:10, 22 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @Kalogeropoulos αν μπορείς κι αυτά παρακαλώ. Είναι παρόμοια λήμματα με αυτά της πιο πάνω λίστας. Δημιουργήθηκαν κι αυτά χθες 21/2.
- Serresmap (συζήτηση) 16:50, 22 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- ΟΚ το βράδυ Kalogeropoulos (συζήτηση) 17:36, 22 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @Kalogeropoulos από τους 22 Καποδιστριακούς Δήμους έχεις επαναφέρει αυτούς:
- Δήμος Αλιστράτης
- Δήμος_Αμφίπολης_(πρόγραμμα_Καποδίστριας)
- Δήμος Βισαλτίας (πρόγραμμα Καποδίστριας)
- Δήμος Εμμανουήλ Παππά (πρόγραμμα Καποδίστριας)
- Δήμος Καπετάν Μητρούση
- Δήμος Κορμίστας
- Δήμος Λευκώνα
- Δήμος Νέας Ζίχνης (πρόγραμμα Καποδίστριας)
- Δήμος Πετριτσίου
- Δήμος Πρώτης
- Δήμος Ροδολίβους
- Δήμος Σερρών (δεν υπάρχει λήμμα για τον Καποδιστριακό Δήμο)
- Δήμος Σιδηροκάστρου
- Δήμος Σκουτάρεως
- Δήμος Στρυμόνα
- αλλά έχουν παραμείνει οι παρεμβάσεις του χρήστη σε αυτούς:
- Αν μου δίνεις το ΟΚ, τους επαναφέρω εγώ (θα αφαιρέσω την ενότητα "Ως δημοτική ενότητα", όπως έκανες στους υπόλοιπους). Serresmap (συζήτηση) 16:00, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Η καλύτερη λύση είναι σε ενότητες των Καλλικρατικών Δήμων να προστεθούν, και εκεί να ανακατευθυνθούν τα αντίστοιχα λήμματα, στοιχεία για τις ΔΕ. Οποιαδήποτε. Στα λήμματα των Καποδιστριακών δήμων απλώς να γίνεται αναφορά ότι αποτελεί η επικράτεια πλέον ΔΕ του αντίστοιχου Δήμου.--GreatBernard (συζήτηση) 11:49, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @GreatBernard Όσων αφορά τους Καποδιστριακούς Δήμους του νομού Σερρών, υπάρχουν ήδη αναφορές σε ποιον Καλλικρατικό Δήμο εντάχθηκε ο καθένας. Κάποιες διορθώσεις χρειάζονται σίγουρα, γιατί υπάρχουν πρόδηλα λάθη, όπως στον Δήμο Τραγίλου, όπου αναγράφει πως "εντάχθηκε στο νέο δήμο Βισαλτιας", αλλά η παραπομπή οδηγεί στον Δήμο Αμφίπολης. Επίσης, τα λήμματα των Καλλικρατικών Δήμων της Π.Ε. Σερρών, περιέχουν ήδη ενότητες με όλες τις Δημοτικές Ενότητες. Οι επικεφαλίδες, βέβαια, χρειάζονται επιμέλεια, γιατί όπως ανέφερα πιο πάνω, αλλού γράφει "Δημοτική Ενότητα Αχινού", αλλού "Ενότητα Στρυμώνα", αλλού "Σκουτάρεως". Το πιο σωστό είναι να αλλάξουν όλες σε Δημοτική Ενότητα Τάδε, φροντίζοντας να διορθωθούν και οι υπάρχουσες παραπομπές σε άλλα λήμματα. Οπότε η πρότασή σου είναι ίδια με την πρόταση #2 που έκανα πιο πάνω και το σκορ είναι 1-1 μέχρι στιγμής. Serresmap (συζήτηση) 16:15, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Διόρθωσα τις επικεφαλίδες επιπέδου 2 στους 7 σημερινούς Δήμους, ώστε να έχουν την μορφή "Δημοτική ενότητα Τάδε". Serresmap (συζήτηση) 16:03, 24 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @GreatBernard Όσων αφορά τους Καποδιστριακούς Δήμους του νομού Σερρών, υπάρχουν ήδη αναφορές σε ποιον Καλλικρατικό Δήμο εντάχθηκε ο καθένας. Κάποιες διορθώσεις χρειάζονται σίγουρα, γιατί υπάρχουν πρόδηλα λάθη, όπως στον Δήμο Τραγίλου, όπου αναγράφει πως "εντάχθηκε στο νέο δήμο Βισαλτιας", αλλά η παραπομπή οδηγεί στον Δήμο Αμφίπολης. Επίσης, τα λήμματα των Καλλικρατικών Δήμων της Π.Ε. Σερρών, περιέχουν ήδη ενότητες με όλες τις Δημοτικές Ενότητες. Οι επικεφαλίδες, βέβαια, χρειάζονται επιμέλεια, γιατί όπως ανέφερα πιο πάνω, αλλού γράφει "Δημοτική Ενότητα Αχινού", αλλού "Ενότητα Στρυμώνα", αλλού "Σκουτάρεως". Το πιο σωστό είναι να αλλάξουν όλες σε Δημοτική Ενότητα Τάδε, φροντίζοντας να διορθωθούν και οι υπάρχουσες παραπομπές σε άλλα λήμματα. Οπότε η πρότασή σου είναι ίδια με την πρόταση #2 που έκανα πιο πάνω και το σκορ είναι 1-1 μέχρι στιγμής. Serresmap (συζήτηση) 16:15, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- GreatBernard Είναι καλή ιδέα, καλό θα ήταν να ακούσουμε κι άλλες γνώμες. BILL1 (συζήτηση) 16:13, 24 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Αθέμιτη χρήση ip - εκμετάλλευση εμπιστοσύνης της κοινότητας
[επεξεργασία κώδικα]Σύμφωνα με την πολιτική: Συνεισφορά χωρίς σύνδεση με σκοπό την παραπλάνηση: Η συνεισφορά από πολλαπλές διευθύνσεις IP μπορεί να θεωρηθεί ίδια με την συνεισφορά από πολλαπλούς λογαριασμούς όταν γίνεται παραπλανητικά ή παραβιάζει με άλλο τρόπο τις παραπάνω αρχές Βικιπαίδεια:Μαριονέτα#Ακατάλληλες_χρήσεις_εναλλακτικών_λογαριασμών
Έχω τη βάσιμη υποψία ότι η ip που εμφανίζεται εδώ και 5 ημέρες, σε διάφορες συζητήσεις με έντονα επιθετικό ύφος είναι του χρήστη Χρήστης:Ιπποκράτης2020, που εσκεμμένα (;) δεν πληροφορεί τους συνομιλητές του για το ότι είναι αυτός.
https://el.wikipedia.org/wiki/Ειδικό:Συνεισφορές/149.102.246.43 αυτή είναι επιβεβαιωμένη ip του Ιπποκράτη.
https://el.wikipedia.org/wiki/Ειδικό:Συνεισφορές/149.102.246.40 (χωρίς καμμία αναφορά στο ποιός είναι)
https://el.wikipedia.org/wiki/Ειδικό:Συνεισφορές/149.102.246.51 (όπου παραπλανά τον Γκρηκ Ρέμπελ)
https://el.wikipedia.org/wiki/Ειδικό:Συνεισφορές/149.102.246.39 (εδώ όπου μου επιτίθεται, και όταν τον αναφέρω ως Ιπποκράτης, το δέχεται σιωπηλά χωρίς όμως να το παραδεχτεί)
και κυρίως εδώ https://el.wikipedia.org/wiki/Ειδικό:Συνεισφορές/149.102.246.34 (όπου υιοθετεί βανδαλιστική συμπεριφορά, αναιρώντας αναιτιολόγητα 8 φορές τον Ρέμπελ, υπεύθυνος για τη φραγή του χρήστη) Δώρα Σ. 20:13, 22 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @ΔώραΣτρουμπούκη: Το σύνολο, επί της ουσίας, των διευθύνσεων IP που ανέφερες μοιάζουν σε βαθμό τέτοιον όπου θα ήταν αδύνατο να πει κανείς "α, μα δεν ήξερα ή δεν μπορούσα να καταλάβω πως ανήκουν στο ίδιο άτομο". Από εκεί κι έπειτα, καμία υποχρέωση δεν υπάρχει σε IP διευθύνσεις να... "μολογάνε" ποιοι χρήστες είναι. Ως προς τον Ιπποκράτης2020, τώρα, στις 1/2 ενημέρωσε πως "παγώνει" προσωρινά τις συνεισφορές του ως εγγεγραμμένος χρήστης λόγω υποχρεώσεων, "κλείδωσε" προσωρινά τον λογαριασμό του, ενώ, παράλληλα, σημείωσε ξεκάθαρα πως στο ενδιάμεσο, εάν είναι, θα συνεισφέρει αραιά και πού μέσω IP. Συνεπώς, όλα είναι ακριβώς όπως τα είπε και ο ίδιος. Οπότε, ακριβώς το πρόβλημα πού υπάρχει; Γιατί, περί μαριονέτας, σίγουρα, δεν πρόκειται. Σε καμία των περιπτώσεων. 😕🤷♂️ 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ 20:37, 22 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Το να συμμετέχεις με i.p. σε διορθοπόλεμο, για την ακρίβεια, να διεξάγεις διορθοπόλεμο θα μπορούσε να είναι ακατάλληλη χρήση.: Sockpuppetry takes various forms: Logging out to make problematic edits as an IP address
- Αν εσύ στο λήμμα των Τούρκων της Δυτικής Θράκης έβλεπες ότι τον διορθοπόλεμο τον διεξάγει και ο Ιπποκράτης, δεν θα έφραζες μόνο τον Ρέμπελ, έτσι δεν είναι; Απλά, υπέθεσες ότι είναι ένας περαστικός βάνδαλος που ήρθε και θα φύγει, για αυτό και δεν του έδωσες σημασία, υποθέτω.
- Η αγγλική πάντως φαίνεται να αποθαρρύνει αυτή τη πρακτική: Wikipedia's policy on multiple accounts usually does not allow the use of both an account and an IP address by the same person in the same setting and doing so may result in your account being blocked from editing. Στην αγγλική υπάρχει και σχετική σήμανση που ειδοποιεί: https://en.wikipedia.org/wiki/Template:Uw-login
- Το που είναι το πρόβλημα, νομίζω, ότι θα φανεί αν ο Χρήστης:Ιπποκράτης2020 απαντήσει γιατί το κάνει αυτό επί τόσες ημέρες
- Γιατί δεν έγραφε, -εγώ είμαι ο Ιπποκράτης-. Γιατί άφηνε τους χρήστες να νομίζουν ότι είναι κάποιος τρίτος; Γιατί δεν το είπε ούτε σε μένα, ούτε στον Greek Rebel, ούτε στον Ασμοδαίο ο οποίος επίσης δεν τον συσχέτισε;
Ακυρώσεις και διαγραφές από Δώρα Σ.
[επεξεργασία κώδικα]Για πολλοστή φορά η Δώρα Σ. ακυρώνει και διαγράφει συνεισφορές άλλων χρηστών με γελοία επιχειρήματα, αντί να συμπληρώσει (ως όφειλε) τις πηγές που δήθεν δεν επαρκούν. Στο λήμμα Νίκος Κοκλώνης πρόσθεσα τα νέα σοβαρά δεδομένα περί ελέγχου του για ξέπλυμα και σε χρόνο dt η Δώρα Σ. προχώρησε σε διαγραφή, με το πρωτοφανές δασκαλίστικο αιτιολογικό : " Σύμφωνα με την πολιτική: Το λήμμα πρέπει να τεκμηριώνεται με αξιόπιστες, ανεξάρτητες, δημοσιευμένες πηγές και σε ορισμένες περιπτώσεις χρησιμοποιώντας πηγές που έχουν δημοσιεύσει τα ίδια τα πρόσωπα. Πρέπει να είναι γραμμένο ουδέτερα, με αναφορές σε πραγματικά γεγονότα και με λιτό τρόπο, διατηρώντας χαμηλούς τόνους και αποφεύγοντας οποιαδήποτε τοποθέτηση απέναντι στο θέμα. ΜΙΑ πληροφορία ΕΝΟΣ μέσου δεν επαρκεί." Αμφισβητώντας για ακόμη μία φορά δημοσιογραφική αποκάλυψη και αμφισβητώντας την αξιοπιστία του μέσου χωρίς ουσιαστικό επιχείρημα, έτσι για πείσμα! Έχω προσθέσει άλλη μία πηγή και αν ψάξει θα βρει άποιρες. Κάτι πρέπει να γίνει, επιτέλους, γιατί δεν είναι δυνατόν να συνεχίζουμε να ανεχόμαστε τέτοιες βανδαλιστικές συμπεριφορές "αφ' υψηλού" Spartacos31 (συζήτηση) 18:22, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @Spartacos31: Συμφωνώ με το γεγονός ότι πρέπει να διατηρηθεί η κατηγορία αυτή. Ανταυτού μπορούμε να την εμπλουτίσουμε με περισσότερες πηγές που να αποδεικνύουν το πράγμα (ώστε να μην είναι μόνο το Ντοκουμέντο). Έχουμε επίσης την λίγο πολύ αναμενόμενη αντίδραση του, ενώ ένας άλλος λόγος για τον οποίο συμφωνώ είναι ότι πρόκειται περί σοβαρής καταγγελίας η οποία μάλλον θα έχει και συνέχεια. NikosLikomitros (συζήτηση) 18:31, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Έχω ήδη προσθέσει ως πηγή το Πρώτο Θέμα. Θα αμφισβητηθεί και αυτό; Έλεος πια! Spartacos31 (συζήτηση) 18:33, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Άφθονες οι πηγές επί του θέματος πλέον--Kalogeropoulos (συζήτηση) 18:41, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Συμφωνώ. Αλλά για το Πρώτο Θέμα δεν θα την έλεγα και την πιο αξιόπιστη (για πολιτικά ιδίως θέματα). NikosLikomitros (συζήτηση) 18:43, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @NikosLikomitros: Έχει ασχοληθεί και η LiFO με το θέμα. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ 18:46, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- η Lifo έχει ασχοληθεί με άλλο θέμα, παραπλήσιο. Όχι με αυτό που γράφεται στο λήμμα Δώρα Σ. 19:09, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Και η εφημερίδα των συντακτών και αρκετές άλλες Kalogeropoulos (συζήτηση) 18:47, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Αυτές βεβαίως είναι καλές πηγές. NikosLikomitros (συζήτηση) 18:52, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Βοούν όλα τα ΜΜΕ, τι ψάχνουμε τώρα; Όποια και αν είναι η πηγή όταν αναφέρεται σε συγκεκριμένα στοιχεία και πόρισμα εισαγγελέα με ονοματεπώνυμο, είναι δυνατόν νσ αμφισβητείται η αξιοπιστία μιας δημοσιογραφικής έρευνας-αποκάλυψης, επειδήαπλά εμάς δεν μας αρέσει το όποιο ΜΜΕ-πηγή; Spartacos31 (συζήτηση) 19:00, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Γιατί κάνεις τόση φασαρία; έκανα μια επεξεργασία, και την αιτιολόγησα όπως έπρεπε. Θα μπορούσες να αναστρέψεις (ΔΕΝ ΔΙΕΓΡΑΨΑ ΤΙΠΟΤΑ) και να το συζητήσουμε. Γιατί αναστατώνεις τώρα τόσο κόσμο χωρίς λόγο; Δώρα Σ. 19:06, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- συγνώμη Νίκο, αλλά όλες οι πηγές είναι αναπαραγωγή της αρχικής του Ντοκουμέντο. Δώρα Σ. 19:08, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Από το Ντοκουμέντο άρχισε η αναμετάδοση της είδησης, αλλά δεν θεωρώ ότι πρέπει να αφαιρεθεί. Αναμένεται να υπάρξει συνέχεια και σε αυτό, προφανώς και εγκυκλοπαιδικό περιεχόμενο που θα προστεθεί σε μεταγενέστερα ρεπορτάζ και άλλων ΜΜΕ. Απλά ας βάλουμε και 1 με 2 πηγές ακόμα. NikosLikomitros (συζήτηση) 19:10, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Για να αποδεικνύεται η κάλυψη των ΜΜΕ για το θέμα, άσχετα αν μεταδίδουν και εκείνα σε μεγάλο βαθμό το ντοκουμέντο. NikosLikomitros (συζήτηση) 19:11, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Οι συντάκτες του λήμματος πρέπει επίσης να είναι ιδιαιτέρως προσεκτικοί όταν επεξεργάζονται βιογραφίες ζώντων προσώπων και γενικά βιογραφικό περιεχόμενο οπουδήποτε στη Βικιπαίδεια. Έχετε υπόψη τα ακόλουθα:
- Το λήμμα απαιτεί ακόμα μεγαλύτερο βαθμό ευαισθησίας και αυστηρή τήρηση των πολιτικών της Βικιπαίδειας. Βικιπαίδεια:Βιογραφίες ζώντων προσώπων Δώρα Σ. 19:13, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Άλλο τι αναμένεται, Νίκο. Οι βιογραφίες ζώντων προσώπων έχουν ειδικά κριτήρια. Δεν μπορούν να γράφουν φήμες. γιατί μέχρι στιγμής φήμες είναι. Δώρα Σ. 19:11, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Το γνωρίζω. Αλλά εφόσον έχει ξεκινήσει έρευνα από κρατική αρχή, ας το κρατήσουμε, και βλέπουμε για το μέλλον. NikosLikomitros (συζήτηση) 19:13, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Τι θα πρέπει να προστεθεί εννοώ. NikosLikomitros (συζήτηση) 19:13, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Το γνωρίζω. Αλλά εφόσον έχει ξεκινήσει έρευνα από κρατική αρχή, ας το κρατήσουμε, και βλέπουμε για το μέλλον. NikosLikomitros (συζήτηση) 19:13, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Για να αποδεικνύεται η κάλυψη των ΜΜΕ για το θέμα, άσχετα αν μεταδίδουν και εκείνα σε μεγάλο βαθμό το ντοκουμέντο. NikosLikomitros (συζήτηση) 19:11, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Από το Ντοκουμέντο άρχισε η αναμετάδοση της είδησης, αλλά δεν θεωρώ ότι πρέπει να αφαιρεθεί. Αναμένεται να υπάρξει συνέχεια και σε αυτό, προφανώς και εγκυκλοπαιδικό περιεχόμενο που θα προστεθεί σε μεταγενέστερα ρεπορτάζ και άλλων ΜΜΕ. Απλά ας βάλουμε και 1 με 2 πηγές ακόμα. NikosLikomitros (συζήτηση) 19:10, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Βοούν όλα τα ΜΜΕ, τι ψάχνουμε τώρα; Όποια και αν είναι η πηγή όταν αναφέρεται σε συγκεκριμένα στοιχεία και πόρισμα εισαγγελέα με ονοματεπώνυμο, είναι δυνατόν νσ αμφισβητείται η αξιοπιστία μιας δημοσιογραφικής έρευνας-αποκάλυψης, επειδήαπλά εμάς δεν μας αρέσει το όποιο ΜΜΕ-πηγή; Spartacos31 (συζήτηση) 19:00, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Αυτές βεβαίως είναι καλές πηγές. NikosLikomitros (συζήτηση) 18:52, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @NikosLikomitros: Έχει ασχοληθεί και η LiFO με το θέμα. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ 18:46, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Τι άφθονες πηγές;; σήμερα έσκασε το θέμα. ΣΗΜΕΡΑ. μια πηγή είναι το Ντοκουμεντο που την αναπαράγουν όλες. δες τα κείμενα και θα το καταλάβεις. Δώρα Σ. 19:10, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Απάντησα πιο πάνω. Πρόκειται για υπόθεση που προφανώς θα έχει και (δημοσιογραφική) συνέχεια, άρα όχι μόνο και το Ντοκουμέντο (θα υπάρξουν και άλλες εγκυκλοπαιδικές πληροφορίες για το σκάνδαλο). NikosLikomitros (συζήτηση) 19:12, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- ποιό σκάνδαλο; πως το βάφτισες σκάνδαλο; μια πληροφορία δημοσιογράφουν είναι προς στιγμήν. Σε δυο ή τρεις μέρες μπορεί να μπει αλλά όχι σήμερα. Δώρα Σ. 19:15, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Επαναλαμβάνω, όταν βοούν όλα τα ΜΜΕ, είτε αναπαράγουν, είτε παράγουν μια δημοσιογραφική είδηση, δεν μας ενοχλεί η πρωτογενής πηγή που έκανε την ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ. Διαφορετικά δεν θα έπαιρναν την ευθύνη να ...μην την αποσιωπήσουν, όπως τόσες άλλες. Προφανώς, κάποιοι ενοχλούνται μόνιμα από τη συγκεκριμένη πηγή, όπως έχει διαφανεί και σε προηγούμενες περιπτώσεις. Αυτό δε σημαίνει ότι εξαφανίζουμε τις αποκαλύψεις της. Επίσης, όταν αμφισβητούμε κάτι ή αγνοούμε, δεν το εξαφανίζουμε αλλά ψάχνουμε να βρούμε την επαλήθευσή του. Spartacos31 (συζήτηση) 19:21, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Προφανώς κάποιοι χρησιμοποιούν μόνιμα την συγκεκριμένη -γνωστή ως στρατευμένη πηγή - ως είδος ευαγγελίου μάλιστα. Επίσης δεν εξαφάνισα, ανέστρεψα όπως έχω κάθε δικαίωμα. Δώρα Σ. 19:24, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @ΔώραΣτρουμπούκη: Νομίζω μία συζήτηση για τα δικαιώματα αναστροφέα που σου έχουν παραχωρηθεί από την κοινότητα οφείλει και πρέπει να ανοίξει. Πρόκειται για δικαιώματα που δεν επιτρέπεται να χρησιμοποιούνται σε διορθωπολέμους... 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ 19:27, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Βεβαίως, καμμία αντίρρηση, ας ανοίξει Δώρα Σ. 19:31, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Δυστυχώς και μετά τις τελευταίες απόψεις της περί αποκάλυψης και κιτρινισμού, θεωρώ αναγκαία τη συγκεκριμένη συζήτηση για τα δικαιώματα αναστοφέα. Όπως μου απάντησε: "δημοσιογραφική έρευνα αποκάλυψη, σημαίνει για σένα. Για μένα, το να υποκλέψεις ένα όνομα, για να κάνεις ένα τρανταχτό πρωτοσέλιδο είναι κιτρινισμός". Spartacos31 (συζήτηση) 20:12, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- τώρα τι σχέση έχουν τα δικαιώματα αναστροφέα με την διαφωνία μου με την άποψή σου...μόνο εσύ το ξέρεις!!! Δώρα Σ. 20:17, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- επίσης βεβαίως και να ανοίξει κάποιος συζήτηση για τα δικαιώματά μου ως αναστροφέα, δεν έχω καμμία αντίρρηση. Μόνο που θα πρέπει να φέρει diffs για να αποδείξει την κακή χρήση. Δώρα Σ. 20:18, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @ΔώραΣτρουμπούκη: Νομίζω μία συζήτηση για τα δικαιώματα αναστροφέα που σου έχουν παραχωρηθεί από την κοινότητα οφείλει και πρέπει να ανοίξει. Πρόκειται για δικαιώματα που δεν επιτρέπεται να χρησιμοποιούνται σε διορθωπολέμους... 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ 19:27, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Προφανώς κάποιοι χρησιμοποιούν μόνιμα την συγκεκριμένη -γνωστή ως στρατευμένη πηγή - ως είδος ευαγγελίου μάλιστα. Επίσης δεν εξαφάνισα, ανέστρεψα όπως έχω κάθε δικαίωμα. Δώρα Σ. 19:24, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Απάντησα πιο πάνω. Πρόκειται για υπόθεση που προφανώς θα έχει και (δημοσιογραφική) συνέχεια, άρα όχι μόνο και το Ντοκουμέντο (θα υπάρξουν και άλλες εγκυκλοπαιδικές πληροφορίες για το σκάνδαλο). NikosLikomitros (συζήτηση) 19:12, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Συμφωνώ. Αλλά για το Πρώτο Θέμα δεν θα την έλεγα και την πιο αξιόπιστη (για πολιτικά ιδίως θέματα). NikosLikomitros (συζήτηση) 18:43, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Άφθονες οι πηγές επί του θέματος πλέον--Kalogeropoulos (συζήτηση) 18:41, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Έχω ήδη προσθέσει ως πηγή το Πρώτο Θέμα. Θα αμφισβητηθεί και αυτό; Έλεος πια! Spartacos31 (συζήτηση) 18:33, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Ήδη ο Κοκλώνης προχώρησε σεαπείλησε ότι θα προβέι σε όλες νόμιμες ενέργειες εναντίον του Ντοκουμέντο Δώρα Σ. 19:20, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Αυτό, αλήθεια, από που προκύπτει; Θέλω πηγή, διαφορετικά διασπείρεις ΨΕΥΔΕΙΣ ΕΙΔΗΣΕΙΣ και πρέπει να ελεγχθεί σοβαρά η αξιοπιστία όσων γράφεις. Spartacos31 (συζήτηση) 19:23, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Ο Ν. Κοκλώνης με ανακοίνωσή του στρέφεται κατά του Documento που πρώτο αναφέρθηκε στο όνομά του και προειδοποιεί όποια άλλα μέσα το πράξουν, λέγοντας πως στον ίδιο δεν έχει γίνει καμιά κοινοποίηση περί οικονομικού ελέγχου.h
- ttps://www.efsyn.gr/oikonomia/elliniki-oikonomia/379744_o-ad-georgiadis-diapseydei-tin-egkrisi-hrimatodotisis-toy-n Δώρα Σ. 19:26, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Με την απάντησή σου και τη βιασύνη που σε διακατέχει, επιβεβαιώνεις ότι διασπείρεις ΨΕΥΔΕΙΣ ΕΙΔΗΣΕΙΣ και πρέπει να ελεγχθεί σοβαρά η αξιοπιστία όσων γράφεις: "Ήδη ο Κοκλώνης προχώρησε σε μήνυση κατά του Ντοκουμέντο" Spartacos31 (συζήτηση) 19:31, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Α, τώρα σβήνουμε τη λέξη "προχώρησε σε μήνυση" με το ότι "απείλησε θα προβέι σε όλες νόμιμες ενέργειες εναντίον του Ντοκουμέντο" και ...όλα καλά; Τεχνάσματα για μικρά παιδιά και κοροϊδία όλης της κοινότητας ΒΠ. Λυπάμαι. Spartacos31 (συζήτηση) 19:35, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Η Αρχή κατά του Ξεπλύματος Μαύρου Χρήματος ανακοίνωσε ΣΗΜΕΡΑ ότι πως γνωστός τηλεοπτικός παραγωγός και παρουσιαστής είναι υπό έλεγχο χωρίς να κατονομάσει κάποιο. Το Ντοκουμέντο υποστηρίζει ότι είναι ο Νίκος Κοκλώνης - μπορεί να είναι, μπορεί και να μην είναι.
- 1. Γιατί τόση βιασύνη; γιατί πρέπει να το γράψουμε σήμερα και όχι σε δυο μέρες όταν πληθαίνουν οι ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΕΣ αναφορές, και οι άλλες ειδησεογραφικές πηγές κάνουν τη δική τους έρευνα;
- 2. Ο Κοκλώνης μπορεί να είναι το κατονομαζόμενο πρόσωπο, μπορεί και να μην είναι. Το σίγουρο είναι ότι αυτό ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΓΚΥΚΛΟΠΑΙΔΕΙΑ, αλλά πρακτορείο ειδήσεων.
- 3. Επίσης το άλλο σίγουρο είναι ότι κάποιοι στην προσπάθειά τους να με διαβάλλουν ώστε να με εκδιώξουν, θυσιάζουν ακόμη και την ίδια τη ΒΠ για να το πετύχουν αυτό. Δώρα Σ. 19:51, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Επίσης, να σε ενημερώσω ότι η Αρχή κατά του Ξεπλύματος Μαύρου Χρήματος δεν εξέδωσε καμία ανακοίνωση με ή χωρίς όνομα. (Μάλλον και αυτό το εφηύρες). Πρόκειται για προϊόν ρεπορτάζ που δεν έχει διαψευστεί. Αυτό εστί δημοσιογραφική έρευνα-αποκάλυψη και όχι τα κατά καιρούς σκόπιμα ...ανακοινωθέντα. Spartacos31 (συζήτηση) 19:58, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- δημοσιογραφική έρευνα αποκάλυψη, σημαίνει για σένα. Για μένα, το να υποκλέψεις ένα όνομα, για να κάνεις ένα τρανταχτό πρωτοσέλιδο είναι κιτρινισμός. Δώρα Σ. 20:07, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Έχεις λίγο περίεργη αντίληψη για το τι είναι το ρεπορτάζ. cubic[*]star 21:28, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- ρεπορτάζ είναι, δημοσιογραφική έρευνα - αποκάλυψη δεν είναι. Δώρα Σ. 00:17, 24 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Επειδή, προφανώς, αγνοείς και τα δύο "δημοσιογραφική έρευνα-αποκάλυψη" και κάνεις παραπομπή στο Σκάνδαλο Γουότεργκεϊτ, μάθε ότι όταν ένας δημοσιογράφος (και μόνο αυτός) έχει στην κατοχή του ενα σημαντικό στοιχείο (π.χ. εισαγγελικό πόρισμα) το έχει αποκτήσει (γιατί το εχει ερευνήσει και στη συνέχεια αποκαλύψει) αυτό συνιστά "δημοσιογραφική έρευνα-αποκάλυψη". Επειδή, όμως, παραπέμπεις και στο Σκάνδαλο Γουότεργκεϊτ, να σου υπενθυμίσω ότι και το ανάλογο Σκάνδαλο τηλεφωνικών υποκλοπών στην Ελλάδα (2022) το συγκεκριμένο μέσο αποκαλυψε μετα από έρευνά του. Την ίδια ακριβώς στάση-αντιπαράθεση-"επιχειρήματα" (αν ανατρέξει κάποιος θα το διαπιστώσει) παρέθετες όταν δημιουργήθηκε το ανάλογο λήμμα. Spartacos31 (συζήτηση) 00:39, 24 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- ρεπορτάζ είναι, δημοσιογραφική έρευνα - αποκάλυψη δεν είναι. Δώρα Σ. 00:17, 24 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Έχεις λίγο περίεργη αντίληψη για το τι είναι το ρεπορτάζ. cubic[*]star 21:28, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- δημοσιογραφική έρευνα αποκάλυψη, σημαίνει για σένα. Για μένα, το να υποκλέψεις ένα όνομα, για να κάνεις ένα τρανταχτό πρωτοσέλιδο είναι κιτρινισμός. Δώρα Σ. 20:07, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Επίσης, να σε ενημερώσω ότι η Αρχή κατά του Ξεπλύματος Μαύρου Χρήματος δεν εξέδωσε καμία ανακοίνωση με ή χωρίς όνομα. (Μάλλον και αυτό το εφηύρες). Πρόκειται για προϊόν ρεπορτάζ που δεν έχει διαψευστεί. Αυτό εστί δημοσιογραφική έρευνα-αποκάλυψη και όχι τα κατά καιρούς σκόπιμα ...ανακοινωθέντα. Spartacos31 (συζήτηση) 19:58, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Α, τώρα σβήνουμε τη λέξη "προχώρησε σε μήνυση" με το ότι "απείλησε θα προβέι σε όλες νόμιμες ενέργειες εναντίον του Ντοκουμέντο" και ...όλα καλά; Τεχνάσματα για μικρά παιδιά και κοροϊδία όλης της κοινότητας ΒΠ. Λυπάμαι. Spartacos31 (συζήτηση) 19:35, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Κι εγώ, αυτό που αναρωτιέμαι για τις επεμβάσεις και τις άκριτες αναστροφές σου, σου τόσο καιρό είναι " Γιατί τόση βιασύνη" και ακύρωση της προσπάθειας κάποιου, χωρίς να ψάξεις κάτι; Όλα τα άλλα, περιττά. Spartacos31 (συζήτηση) 19:54, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Με την απάντησή σου και τη βιασύνη που σε διακατέχει, επιβεβαιώνεις ότι διασπείρεις ΨΕΥΔΕΙΣ ΕΙΔΗΣΕΙΣ και πρέπει να ελεγχθεί σοβαρά η αξιοπιστία όσων γράφεις: "Ήδη ο Κοκλώνης προχώρησε σε μήνυση κατά του Ντοκουμέντο" Spartacos31 (συζήτηση) 19:31, 23 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Αυθαίρετη αφαίρεση θρησκεύματος του Μωυσή Ελισάφ από την Δώρα Σ.
[επεξεργασία κώδικα]Για ακόμη μία φορά η Δώρα Σ. αφαιρεί το αυτονόητο και απόλυτα τεκμηριωμένο θρήσκευμα στο λήμμα του Μωυσή Ελισάφ που είναι ο Ιουδαϊσμός, θεωρώντας το ΑΤΕΚΜΗΡΙΩΤΟ! Ενός ανθρώπου, με το ιουδαϊκό όνομα Μωυσής που μόλις πρόσφατα, κηδεύτηκε από ραββίνο στη Συναγωγή των Ιωαννίνων, ενώ παράλληλα, θεωρεί απαραίτητη την προσθήκη στην εθνικότητα: Εβραίος. Οι εκτιμήσεις δικές σας για τον ρόλο και την αξιοπιστία των εμμονών της στην ΒΠ. Spartacos31 (συζήτηση) 11:32, 24 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Η κατάχρηση του ΣΔ που κάνεις, ως μέσου για να εξαπολύεις προσωπικές επιθέσεις εναντίον μου, φανερώνει ότι δεν γνωρίζεις, ύστερα από τόσο καιρό, ούτε το γράμμα ούτε το πνεύμα της ΒΠ.
- Σαφώς, αντιβικιπαιδική συμπεριφορά, που έχεις την ατυχία, να μην στην υποδεικνύει κανένας. και είναι δική σου ατυχία, γιατί όταν αυτή η συμπεριφορά επεκταθεί και σε άλλους χρήστες - και είναι αναμενόμενο να επεκταθεί αφού κανείς δεν σου βάζει όρια - θα πέσεις από τα σύννεφα και δικαιολογημένα. Δώρα Σ. 18:00, 24 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Είναι καλό να αντιμετωπίζουμε τα πράγματα με κριτικό πνεύμα, και αναζητούμε κάτι αξιόπιστο, αλλά μερικές φορές το προφανές μιλά από μόνο του. Δεν μπορούμε αφήνουμε κενό ένα πεδίο με εντελώς αστείες δικαιολογίες. Αν αμφισβητείς την πληροφορία του πεδίου (για έναν άνθρωπο που ετάφη με ορισμένο τυπικό), κάν'το με τον τρόπο της Βικιπαίδειας με αξιόπιστες πηγές που λένε ότι ήμασταν λάθος. --cubic[*]star 18:48, 24 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Βρίσκεις ότι το θέμα πρέπει να συζητηθεί εδώ; απαιτεί κάποια διαχειριστική ενέργεια; Δώρα Σ. 18:55, 24 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Δεν απαιτεί. Από την άλλη δεν είναι σοβαρό σε ένα θέμα που κάποιος συντάκτης κρίνει ότι έχεις λάθος να απαντάς με συνωμοσιολογία. cubic[*]star 23:36, 24 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Δεν θεωρώ ότι χρειάζεται η παράθεση της θρησκείας, ή μάλλον να βάλουμε ότι δεν είναι πιστός σε κάποια θρησκεία. Ο ίδιος έχει πει ότι: είναι κοσμικός, δεν έχει κάποια ιδιαίτερη θρησκευτική παιδεία, μελετά γενικά θρησκευτικά κείμενα, αλλά και την θρησκειολογία του Ορθόδοξου Χριστιανισμού. Δεν λέει πουθενά ότι είναι πιστός του Ιουδαϊσμού, έστω και αν ασχολήθηκε συστηματικά, μπορώ να πω, επί χρόνια με τα θέματα των Εβραίων. NikosLikomitros (συζήτηση) 00:38, 25 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- εδώ γίνεται μια προσπάθεια να πειστούμε ότι το γρασίδι είναι μπλε!!! αυτά θεωρούνται ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα για αυτό η πολιτική ζητάει ισχυρή τεκμηρίωση. Δώρα Σ. 00:43, 25 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- τι συνωμοσιολογία πάλι, που την είδες; Δώρα Σ. 00:44, 25 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Δεν θεωρώ ότι χρειάζεται η παράθεση της θρησκείας, ή μάλλον να βάλουμε ότι δεν είναι πιστός σε κάποια θρησκεία. Ο ίδιος έχει πει ότι: είναι κοσμικός, δεν έχει κάποια ιδιαίτερη θρησκευτική παιδεία, μελετά γενικά θρησκευτικά κείμενα, αλλά και την θρησκειολογία του Ορθόδοξου Χριστιανισμού. Δεν λέει πουθενά ότι είναι πιστός του Ιουδαϊσμού, έστω και αν ασχολήθηκε συστηματικά, μπορώ να πω, επί χρόνια με τα θέματα των Εβραίων. NikosLikomitros (συζήτηση) 00:38, 25 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Δεν απαιτεί. Από την άλλη δεν είναι σοβαρό σε ένα θέμα που κάποιος συντάκτης κρίνει ότι έχεις λάθος να απαντάς με συνωμοσιολογία. cubic[*]star 23:36, 24 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- https://el.wikipedia.org/wiki/Συζήτηση:Μωυσής_Ελισάφ#Θρήσκευμα Δώρα Σ. 19:07, 24 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Βρίσκεις ότι το θέμα πρέπει να συζητηθεί εδώ; απαιτεί κάποια διαχειριστική ενέργεια; Δώρα Σ. 18:55, 24 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Είναι καλό να αντιμετωπίζουμε τα πράγματα με κριτικό πνεύμα, και αναζητούμε κάτι αξιόπιστο, αλλά μερικές φορές το προφανές μιλά από μόνο του. Δεν μπορούμε αφήνουμε κενό ένα πεδίο με εντελώς αστείες δικαιολογίες. Αν αμφισβητείς την πληροφορία του πεδίου (για έναν άνθρωπο που ετάφη με ορισμένο τυπικό), κάν'το με τον τρόπο της Βικιπαίδειας με αξιόπιστες πηγές που λένε ότι ήμασταν λάθος. --cubic[*]star 18:48, 24 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Τώρα ούτε η ύπαρξη αξιόπιστων πηγών ούτε το λήμμα της αγγλικής βπ, επαρκεί για να πειστεί ο χρήστης Spartacos.
- https://www.haaretz.com/world-news/2019-06-11/ty-article/.premium/meet-the-man-who-just-became-greeces-first-ever-jewish-mayor/0000017f-e204-df7c-a5ff-e27ed7e90000
- Asked if he is religious or keeps Shabbat, Elisaf replies that he is secular, explaining that “Shabbat and kashrut are not kept in Ioannina. Still, we do not work on Yom Kippur.”
- https://en.wikipedia.org/wiki/Moses_Elisaf#cite_note-haaretz2-2 Δώρα Σ. 20:03, 24 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Δώρα Σ. 20:16, 24 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Ακόμη και στις πηγές που επικαλείσαι, αναφέρεται: "Ο Ελισάφ πιστεύει ότι οι ψηφοφόροι δεν επηρεάστηκαν από τη θρησκεία του". Δεν το έιδες, άραγε; Ή το: "Τα Ιωάννινα είναι η ιστορική πρωτεύουσα του ρουμανιώτικου ιουδαϊσμού"; Σε ό,τι αφορά το λήμμα της αγγλικής βπ, κάνει λόγο για μη θρησκευόμενους Εβραίους.
- Γιατί θέλεις να τα μπερδεύεις, πάντα; Οι περισσότεροι από εμάς είμαστε μη θρησκευόμενοι και αυτό σημαίνει ότι δεν είμαστε Χριστιανοί;
- Πάντως, αυτό που αναρωτιέμαι, είναι, αλήθεια γιατί εμμένεις σε απόπειρες αναίρεσης των αυταπόδεικτων; Spartacos31 (συζήτηση) 20:48, 24 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Απαράδεκτο όνομα χρήστη
[επεξεργασία κώδικα]Δεν νομίζω ότι ένα τέτοιο όνομα χρήστη (βλέπε εδώ) πληροί την πολιτική. NikosLikomitros (συζήτηση) 19:18, 24 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @NikosLikomitros
- Ίσως μπορούμε να προτείνουμε να αλλάξει όνομα χρήστη. Τι λες; Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 19:25, 24 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Είναι απαράδεκτο όνομα και ο λογαριασμός έχει φραγεί επ'αόριστο. Focal Point 19:45, 24 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Παρενοχλητική/επιθετική συμπεριφορά
[επεξεργασία κώδικα]Εδώ, για ακόμη μία φορά, πολύ δυστυχώς. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ 16:43, 25 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- δεν υπάρχει επίθεση, γνώμη είναι, και γνώμη που δεν άπτεται του προσωπικού. Βικιπαιδική συμπεριφορά σχολίασα, κάτι που είναι - τουλάχιστον ακόμα - επιτρεπτό. Δώρα Σ. 16:49, 25 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- πιο χρήσιμο για την κοινότητα θα ήταν αν απαντούσες επί του προκειμένου, εκθέτοντας το σκεπτικό, της αναιτιολόγητης αναστροφής της επεξεργασίας μου. Δώρα Σ. 16:50, 25 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Τι αναιτιολόγητη, κοροιδευόμαστε μεταξύ μας τώρα, αν είναι δυνατόν! Βρήκες μία πηγή ( haaretz) απο το αγγλικό λήμμα και νομίζεις οτι αποτελεί πειστήριο! Προφανώς δεν κοίταξες ούτε επιδερμικα το ιστορικό του δημάρχου, και δεν έκανες ουτε καν επιφανειακή έρευνα. Αν έκανες θα έβλεπες πως
- 1) Έδωσε πολιτικό και ΟΧΙ θρησκευτικο όρκο στην ορκομωσία του! (0:40 με 1:35)
- 2) Κηδεύτηκε απο τον Ραββίνο της κοινότητας των Ιωαννίνων, και στο φέρετρο του είχε μαύρη σημαία με το αστέρι του δαβίδ(!)--Ιπποκράτης 149.102.246.46 17:25, 25 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- επειδή θεωρείται προσωπικό δεδομένο, η χρήση στο ινφομποξ δεν ενθαρρύνεται χωρίς ρητή αναφορά σε πηγή. Κάτι που δεν υπάρχει. Προς ενημέρωσή σου, το αγγλικό ινφομποξ στο πληροφορίες προσώπου ΔΕΝ ΠΕΡΙΕΧΕΙ ΠΛΕΟΝ ΚΑΝ ΤΗΝ ΠΑΡΑΜΕΤΡΟ "ΘΡΗΣΚΕΥΜΑ". Αυτό πρέπει να σημαίνει κάτι. https://en.wikipedia.org/wiki/Template:Infobox_person Δώρα Σ. 17:30, 25 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Αρα φεύγουμε απο το επιχείρημα σου περι secularism, και εκτροχιάζεται η συζήτηση αλλου. Αψογα, συνεχισε έτσι, φανερώνεται και ένδεια των επιχειρημάτων(?) σου. 149.102.246.46 17:32, 25 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- και τα δυο ισχύουν!!! και τα δυο ισχύουν ταυτόχρονα!!! Δώρα Σ. 17:33, 25 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- έχω πολλά επιχειρήματα για τη άποψή μου, αλλά κανείς δεν θέλει να τα συζητήσει. Όλοι αρκούνται είτε σε "δηλώσεις" είτε σε επιθέσεις, καλή ώρα!! Δώρα Σ. 17:34, 25 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Εγω απλά αρνητισμο βλέπω και τίποτα άλλο. Καλη συνέχεια στον αντι-ελισαφικό αγώνα. 149.102.246.46 17:37, 25 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Αρα φεύγουμε απο το επιχείρημα σου περι secularism, και εκτροχιάζεται η συζήτηση αλλου. Αψογα, συνεχισε έτσι, φανερώνεται και ένδεια των επιχειρημάτων(?) σου. 149.102.246.46 17:32, 25 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- επειδή θεωρείται προσωπικό δεδομένο, η χρήση στο ινφομποξ δεν ενθαρρύνεται χωρίς ρητή αναφορά σε πηγή. Κάτι που δεν υπάρχει. Προς ενημέρωσή σου, το αγγλικό ινφομποξ στο πληροφορίες προσώπου ΔΕΝ ΠΕΡΙΕΧΕΙ ΠΛΕΟΝ ΚΑΝ ΤΗΝ ΠΑΡΑΜΕΤΡΟ "ΘΡΗΣΚΕΥΜΑ". Αυτό πρέπει να σημαίνει κάτι. https://en.wikipedia.org/wiki/Template:Infobox_person Δώρα Σ. 17:30, 25 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Χρήστης:Εὐθυμένης, πράγματι υπάρχει προσωπική, παρενοχλητική αναφορά προς εσένα σε αυτή τη συνεισφορά και προχώρησα σε φραγή της Χρήστης:ΔώραΣτρουμπούκη. --Focal Point 17:41, 25 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Επιπλέον, θεωρώ ότι λόγω του προβληματικού και εντεινόμενου ιστορικού της εν λόγω χρήστριας, πιθανώς να πρέπει να επεκταθεί η φραγή. Κρίνετε όπως νομίζετε. Focal Point 17:43, 25 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Παρενοχλητική/επιθετική συμπεριφορά 2
[επεξεργασία κώδικα]Εδώ, και μάλιστα εν μέσω ήδη ισχύουσας φραγής (πάλι για παρενοχλητική/επιθετική συμπεριφορά), κατά παραβίαση των σχετικών προβλεπόμενων της πολιτικής. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ 19:22, 25 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @Εὐθυμένης: ποια είναι η παρενόχληση, το να πει κανείς την άποψή του? 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ (εὖ διαλόγου xῶρος) 10:06, 26 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Θα συνεχίσει ο εκτροχιασμός Kalogeropoulos (συζήτηση) 12:56, 26 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Χρήστης:Εὐθυμένης, προφανώς είναι απαράδεκτη η χρήση του χώρου συζήτησης κατά τη διάρκεια φραγής για οποιοδήποτε λόγο εκτός της φραγής. Πολύ περισσότερο, όταν γίνεται πολεμική εναντίον χρήστη με τοξικότατο ύφος. --Focal Point 14:12, 26 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @FocalPoint: Καθώς ουδείς άλλος πρόλαβε να ασχοληθεί, και ως συνέπεια των παραπάνω, προχώρησα σε μπλοκάρισμα από την επεξεργασία των προσωπικών σελίδων + επέκταση της ήδη ισχύουσας φραγής για χρονικό διάστημα μίας εβδομάδας. Εάν, βεβαίως, κάποιος συνάδελφος διαφωνεί (προς τα πάνω ή προς τα κάτω) είναι ελεύθερος να προχωρήσει στις σχετικές αλλαγές. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ 14:18, 26 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Θεωρώ ότι τέτοια σχόλια πρέπει να αποφεύγονται. Είναι αλήθεια ότι η Βικιπαίδεια αντιμετωπίζει κάποια προβλήματα, αλλά τέτοια σχόλια δεν βοηθάνε καθόλου στο να έχουμε ένα όσο το δυνατόν ευχάριστο κλίμα. NikosLikomitros (συζήτηση) 14:30, 26 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Γεια χαρά σε όλους και καλή σας Σαρακοστή!
Δεν έγραψα στην Αγορά γιατί μάλλον το ζήτημα χρειάζεται κάποιον κ.κ. διαχειριστή (χωρίς να είμαι σίγουρος, ωστόσο!). Συγγνώμη αν κάνω λάθος!
Στο λήμμα: "Εμπορικός οίκος Ράλλη", η πρώτη φωτογραφία είναι ένα εκκλησάκι σε λήμμα για μία επιχείρηση. Συγγνώμη αν κάνω λάθος, αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι αυτά τα δύο ταιριάζουν.......
Ευχαριστώ πολύ για τον κόπο να με διαβάσετε ως το τέλος, και συγγνώμη για την ενόχληση! Καλό Πάσχα σε όλους τους συναδέλφους!
Αγαπητέ My Cozmos, δε χρειάζεται διαχειριστική παρέμβαση. Όμως, με την ιδιότητα του χρήστη, είδα την αντίρρησή σου, βρήκα από που προέρχεται η εικόνα, από τα Βικιδεδομένα (d:Q7287036) και πρόσθεσα εκεί τον τίτλο που πρέπει να βλέπεις σήμερα «Το μαυσωλείο του John Peter Ralli στο ελληνορθόδοξο κοιμητήριο του West Norwood». Συνεπώς, δεν είναι εκκλησάκι. Είναι μαυσωλείο μέλους της οικογένειας. Παρακαλώ μη συνεχίσεις τη συζήτηση εδώ. Ότι έχεις να πεις, γράψε το στη Συζήτηση:Εμπορικός οίκος Ράλλη ή καλύτερα στο d:Talk:Q7287036. --Focal Point 16:40, 26 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Νομικές (;) απειλές
[επεξεργασία κώδικα]εδώ.-- Τεχνίτης (ο Βικιπαιδικός) 16:42, 26 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @Texniths, ας προσπαθήσουμε με συζήτηση πρώτα, αν και η αρχή δείχνει δύσκολη τη συνεννόηση, με προσβολές και, πράγματι, απειλές. Κάνω ειδοποίηση. Focal Point 16:45, 26 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @FocalPoint: Προσπαθώ να του εξηγήσω πως πάει η Βικιπαίδεια, αυτό είναι όλο. Ελπίζω να το κατανοήσει. NikosLikomitros (συζήτηση) 16:48, 26 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Έκανα κι εγώ ένα κειμενάκι. Η ελπίδα πεθαίνει τελευταία. Focal Point 17:07, 26 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @FocalPoint: Προσπαθώ να του εξηγήσω πως πάει η Βικιπαίδεια, αυτό είναι όλο. Ελπίζω να το κατανοήσει. NikosLikomitros (συζήτηση) 16:48, 26 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Δημιουργία λογαριασμού
[επεξεργασία κώδικα]καλησπέρα, δεν μπορώ να δημιουργήσω λογαριασμό, γράφει ότι βάζω λανθασμένο κωδικό, προσπάθησα αρκετές φορές με διάφορους κωδικούς ωστόσο μου βγάζει την ίδια προειδοποίηση 2A02:1388:4163:226:39DE:20D6:CE72:2E00 14:13, 27 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Κατάχρηση πολλαπλών λογαριασμών
[επεξεργασία κώδικα]https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Forum#Admins_of_Greek_wikipedia Εμφανής κατά την άποψή μου. Κατηγορείστε όλοι για αδράνεια και δύο (χωρίς ονομαστική αναφορά) για κακοποίηση και εκδίωξη χρηστών. Η ονομαστική αναφορά είναι εδώ και αφορά στους δύο που προανέφερα Kalogeropoulos (συζήτηση) 07:40, 28 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Εντάξει σε σελίδα άλλου χρήστη μιλάει για χούντα διαχειριστών Ευθυμένη και Focal, και εν συνεχεία επιχειρεί canvassing ("make together something") -- παράνοια 193.19.204.202 15:14, 28 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
Προσωπικά προσπαθώ να είμαι ανεκτικός σε σχόλια που στρέφονται κατά διαχειριστών ακόμη και αν η κριτική που τους ασκείται είναι οξεία. Προφανώς, αυτό δεν είναι απαραίτητα ορθό καθώς είχαμε στο παρελθόν παραδείγματα χρηστών, των οποίων αποκλειστικός σκοπός ήταν να εξυβρίζουν και να στοχοποιούν τους διαχειριστές παρενοχλώντας τους εντός του εγχειρήματος και δημιουργώντας εξαιρετικά τοξικό κλίμα, το οποίο δήθεν ήθελαν να αποφύγουν. Στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν βρίσκω μεμπτό το να θεωρεί κάποιος ότι στην Βικιπαίδεια υπάρχει δικτατορία, ούτε ότι κάτι τέτοιο συνιστά απαραίτητα λόγο φραγής. Στην πραγματικότητα θα έλεγα ότι τέτοιου είδους αφοριστικά σχόλια μάλλον θυμηδία προκαλούν. Ωστόσο, είναι διαφορετικό όταν το σχόλιο γίνεται επί προσωπικού και δεν σχετίζεται με τον ρόλο του ως διαχειριστή. Π.χ.: "Ο Ευθυμένης έχει λαλήσει". Προφανώς, το πρόβλημα με την συγκεκριμένη χρήστρια βρίσκεται αλλού. Στην παρενοχλητική της συμπεριφορά μέσω διορθωπολέμων, στην (κενή) μαχητικότητά της μέσω εξαντλήσεως του συνομιλητή, στην τοξική φρασεολογία της έναντι των άλλων χρηστών και στην απόλυτη αδυναμία της να αντιληφθεί το πρόβλημα που δημιουργεί. Το τελευταίο προκύπτει και από όσα γράφει στις σελίδες στην αγγλική βίκι. Ότι, δηλαδή, την έχουν στοχοποιήσει δύο συγκεκριμένοι διαχειριστές. Βέβαια, το ιστορικό φραγών της και η σελίδα συζήτησής της δείχνει ότι δεν έχουν ασχοληθεί μαζί της μόνο δύο διαχειριστές. Το ίδιο προδίδει και το ΣτΔ από το οποίο φαίνεται ότι πολλοί χρήστες έχουν στο παρελθόν αναφέρει πρόβλημα με τη συγκεκριμένη χρήστρια. Αλλά αυτό είναι και το πρόβλημα στο τέλος της ημέρας. Ότι παρά την πληθώρα χρηστών που έχουν ασχοληθεί μαζί της, η ίδια νομίζει ότι το πρόβλημα επικεντρώνεται σε δύο διαχειριστές. Τέλος, μόνο θυμηδία προκαλούν τα όσα γράφει περί χρηστών που αποχωρούν. Αφενός γιατί αυτοί οι χρήστες δεν είναι δα και τόσοι πολλοί (ελάχιστοι είναι και για συγκεκριμένους λόγους έχουν αποχωρήσει ή έχουν φραγεί μιας και ποτέ δεν αποχώρησαν), αφετέρου γιατί μάλλον πρέπει να αναλογιστεί η ίδια γιατί πολλοί από εμάς έχουμε σταματήσει να συνεισφέρουμε καθημερινά.--Diu (συζήτηση) 09:19, 1 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Η χρήση διπλού λογαριασμού για όλα αυτά ενοχλεί και είναι σαφής παραβίαση. Κατά τα άλλα συμφωνώ απόλυτα Kalogeropoulos (συζήτηση) 11:49, 1 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Δεν έχω να προσθέσω τίποτα στα όσα παρατήρησε ο @Diu. Στα όσα ανέφερε παραπάνω ο @Kalogeropoulos, θεωρώ ότι απαιτούνται διαχειριστικές ενέργειες στις ακόλουθες καταστάσεις:
- είναι προφανές ότι ο Χρήστης:HBPEMD είναι μαριονέτα. Μέχρι στιγμής έχει κάνει μόνο μια συνεισφορά στο meta meta:Special:Contributions/HBPEMD, αλλά όμως μπορεί να ενεργοποιηθεί οποτεδήποτε ως sleeper account στην ελληνική Βικιπαίδεια. Θεωρώ ότι πρέπει να φραγεί επ'αόριστον εδώ.
- έχουμε σαφή παραβίαση της φραγής από την Χρήστης:ΔώραΣτρουμπούκη (ταυτοποίηση από τις συνεισφορές όπως φαίνεται στο meta και στην αγγλική Βικιπαίδεια) συγκεκριμένα με τις δυο συνεισφορές αυτές στην ελληνική Βικιπαίδεια.
- μετά από τη συνεχιζόμενη και ιδιαίτερα προβληματική συμπεριφορά της Χρήστης:ΔώραΣτρουμπούκη προς χρήστες, θεωρώ λογικό να αφαιρεθεί το δικαίωμα rollbacker που έχει.
- . Focal Point 22:43, 1 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Προσωπικά, θα προσέθετα ότι θεωρώ ως ένα βασικό αίτιο της προβληματικής συμπεριφοράς της το γεγονός ότι είναι συχνά επίμονη σε μια ιδιαίτερη άποψη (και είναι ιδιαίτερα ευθεία σε αυτό που λέει), και τείνει να την στηρίζει αρκετά, όπως δηλαδή είχα παραθέσει και σχεδόν 6 μήνες πριν, κάτι το οποίο οδηγεί κατ'εμέ σε σημαντικό βαθμό στα χαρακτηριστικά της συνεισφοράς της. Γενικά, για μένα, πρέπει να δοθεί έμφαση και στο να γίνει η χρήστρια πιο διαλλακτική και πιο διπλωματική στις συζητήσεις σε λήμματα της ΒΠ, όπως έχουμε πει και προηγουμένως (και εγώ), και να εγκαταλείψει την τρέχουσα στάση της. Αν θέλει να επικρίνει ένα διαχειριστή, είτε τον Ευθυμένη που κατονομάζει, είτε κάποιον άλλο, ας το κάνει ευγενικά, και όχι με χαρακτηρισμούς όπως έγινε σε άλλη περίπτωση. Βλέποντας ότι πολλές πρόσφατες φραγές της έχουν αιτία "Παρενοχλητική/επιθετική συμπεριφορά", θεωρώ ότι πρέπει να δοθεί έμφαση σε αυτό το παράγοντα- εξάλλου, σε αυτό της έχει γίνει αρκετές φορές σύσταση. Η χρήστρια έχει σημαντικό έργο στην επιμέλεια της Βικιπαίδειας σε κάθε περίπτωση. Απλά να είναι πιο διπλωματική και διαλλακτική, όπως τονίστηκε παραπάνω.
- Όσον αφορά την χρήση διπλού λογαριασμού και την χρήση ανωνύμων, καταδικάζω τέτοιες πρακτικές και θα την συμβούλευα να τις αποφεύγει, όχι μόνο γιατί δυσχεραίνει την (επιβαρυμένη) θέση της, αλλά και γιατί κάτι τέτοιο δεν το επιτρέπει η πολιτική μας. NikosLikomitros (συζήτηση) 23:58, 1 Μαρτίου 2023 (UTC)
- @NikosLikomitros: Την ίδια ακριβώς συζήτηση, θυμάμαι, είχαμε κάνει όχι πολύ καιρό νωρίτερα και - ξανά - είχες προχωρήσει σε σχετικά παρόμοια τοποθέτηση. Είδαμε κάποια διαφορά ή αλλαγή, παρά τις δικές σου προσπάθειες και ενέργειες; ΥΓ. Για να μην παρεξηγούμαι, ρωτάω εσένα προσωπικά ως NikosLikomitros και όχι - έμμεσα - την υπό φραγή χρήστρια. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ 07:55, 2 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Το θυμάμαι, αλλά διατήρησα αυτή την άποψη, μιας και παρά την μη σημαντική αλλαγή ο πυρήνας της συμπεριφοράς της χρήστριας παραμένει σε σημαντικό βαθμό- ο ίδιος, επομένως μπορούμε να κοιτάξουμε και αυτό. Δεν συμφωνώ με την χρήση δεύτερου λογαριασμού, αλλά θεωρώ ακόμη ότι ο πυρήνας αυτής της συμπεριφοράς είναι σε σημαντικό βαθμό και αυτό · και αν το κοιτάξουμε και αυτό, ίσως δούμε αλλαγή.NikosLikomitros (συζήτηση) 11:01, 2 Μαρτίου 2023 (UTC)
- @NikosLikomitros: Την ίδια ακριβώς συζήτηση, θυμάμαι, είχαμε κάνει όχι πολύ καιρό νωρίτερα και - ξανά - είχες προχωρήσει σε σχετικά παρόμοια τοποθέτηση. Είδαμε κάποια διαφορά ή αλλαγή, παρά τις δικές σου προσπάθειες και ενέργειες; ΥΓ. Για να μην παρεξηγούμαι, ρωτάω εσένα προσωπικά ως NikosLikomitros και όχι - έμμεσα - την υπό φραγή χρήστρια. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ 07:55, 2 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Δεν έχω να προσθέσω τίποτα στα όσα παρατήρησε ο @Diu. Στα όσα ανέφερε παραπάνω ο @Kalogeropoulos, θεωρώ ότι απαιτούνται διαχειριστικές ενέργειες στις ακόλουθες καταστάσεις:
- Για τα άλλα, θεωρώ ότι η φραγή του Ρέμπελ (που κατονομάζεται πάνω) έχει υπερβολική διάρκεια. Εκεί δεν δίνεται ξεκάθαρη αιτιολόγηση (ας πούμε σύνδεσμος), άσχετα αν διαφωνώ με αυτά που είχε πει στο λήμμα, γιατί πρόκειται για Εβραίο που ζει στην Ελλάδα και το θρήσκευμα του (που είναι ο Ιουδαϊσμός) πάντα είναι καλό να μπαίνει οποία και αν η σχέση με αυτό. Στην αμφιλεγόμενη επεξεργασία συμφωνεί με την παράθεση της εβραϊκότητας του, αλλά πιστεύω ότι είναι πλήρως Εβραίος και όχι εν μέρει, όπως υποστηρίζει. NikosLikomitros (συζήτηση) 01:56, 2 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Στο Βικιπαίδεια:Διαταρακτική επεξεργασία περιγράφονται επακριβώς οι λόγοι της φραγής. Αν δεν θέλει να δει τον καθρέπτη ο χρήστης και να δει την επιμονή με την οποία προκάλεσε αναταραχή για το συγκεκριμένο ζήτημα είναι πραγματικά δικό του πρόβλημα. Είναι ζήτημα ιδεολογικών πεποιθήσεων, κάτι που δεν έχει αλλάξει στη συνεισφορά του εδώ εξαρχής και ούτε πρόκειται να αλλάξει. Οι διαχειριστές της αγγλόφωνης ΒΠ γνωρίζουν επακριβώς. Kalogeropoulos (συζήτηση) 07:36, 2 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Για τα άλλα, θεωρώ ότι η φραγή του Ρέμπελ (που κατονομάζεται πάνω) έχει υπερβολική διάρκεια. Εκεί δεν δίνεται ξεκάθαρη αιτιολόγηση (ας πούμε σύνδεσμος), άσχετα αν διαφωνώ με αυτά που είχε πει στο λήμμα, γιατί πρόκειται για Εβραίο που ζει στην Ελλάδα και το θρήσκευμα του (που είναι ο Ιουδαϊσμός) πάντα είναι καλό να μπαίνει οποία και αν η σχέση με αυτό. Στην αμφιλεγόμενη επεξεργασία συμφωνεί με την παράθεση της εβραϊκότητας του, αλλά πιστεύω ότι είναι πλήρως Εβραίος και όχι εν μέρει, όπως υποστηρίζει. NikosLikomitros (συζήτηση) 01:56, 2 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Συμφωνώ απόλυτα με τον @Diu, και εν μέρει με τον @NikosLikomitros (το «σημαντικό έργο» είναι η μια πλευρά ενός τελικά αρνητικού ισολογισμού). Έχω όμως αμφιβολίες για το αν HBPEMD και 130.43.66.45 είναι η ίδια - αν είναι να φραγεί ας είναι για τους σωστούς λόγους. — Geraki (συζήτηση) 07:35, 2 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Θεωρείς ότι η IP θα μπορούσε να είναι προβοκάτσια άλλου χρήστη; Kalogeropoulos (συζήτηση) 07:39, 2 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Ναι. Δεν θα είχε λόγο να γράψει ως ip λέγοντας «Η Δώρα είμαι. εδώ μπορούμε να συνεννοούμαστε αν και το e mail θα ήταν ακόμα καλύτερο» και διάφορα άλλα, για τους εξής λόγους: Μπορούσε να γράψει με το λογαριασμό της - δεν είναι υπό φραγή στην αγγλική ΒΠ. Μπορούσε εξαρχής να στείλει email εφόσον «θα ήταν καλύτερο». Βλέπουμε ότι ούτε ο Cinadon το πολυπιστεύει «I 'm not sure whether you are User:ΔώραΣτρουμπούκη or not.». Άλλωστε θεωρώ απίθανο να μην είχαν ήδη προηγούμενη επικοινωνία μέσω email. Το ύφος γραφής είναι εντελώς διαφορετικό, π.χ. «Hello my friend» και επαναλαμβανόμενα "i use translator" παράλληλα με ορθογραφικά λάθη που δεν θα έβγαζε μεταφραστής, σαν κάποιος να προσπαθεί να γράψει κακά αγγλικά, σαν της Δώρας. Επίσης είχε ήδη κάνει προγενέστερο ερώτημα στο meta - δεν είχε λόγο να κρύψει κάτι, που και τελικά δεν θα έκρυβε γράφοντας «είμαι η Δώρα». Με βάση αυτά θεωρώ ότι στην συγκεκριμένη περίπτωση κάποιος παρίστανε την Δώρα εμπνεόμενος από αυτή την επεξεργασία. — Geraki (συζήτηση) 08:08, 2 Μαρτίου 2023 (UTC)
- @Geraki
- Μπορεί όντως να είναι προβοκάτσια. Είναι ανοικτά όλα τα ενδεχόμενα. Ωστόσο, εδώ γράφει: ''I contribute to greek wp, since 2012 i am not a new one, who don't know the policy and guidelines. Thank you, very much.''. Το προαναφερθέν είναι αληθές, ωστόσο, πράγματι δεν μπορούμε να γνωρίζουμε αν κάποιος ήθελε να παριστάνει τη Δώρα. Εγώ, πάντως, δεν είμαι. Δεν ξέρω καν με ποιον τρόπο αλλάζεις διεύθυνση IP. Ειλικρινά σας μιλάω (επειδή έχω και παρελθόν με τη χρήστρια και επιθυμώ να αποφευχθούν υποθέσεις και παρεξηγήσεις). Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 08:25, 2 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Ενδιαφέρον, πολύ ενδιαφέρον! Kalogeropoulos (συζήτηση) 08:27, 2 Μαρτίου 2023 (UTC)
- @Kalogeropoulos
- Μιλώ με όλη μου την ειλικρίνεια και αν λέγω ψέμματα, τότε ας μου μπει φραγή, επ' αόριστον. Διότι, κάτι τέτοιο δεν θα το έκανα σε κανέναν συνάνθρωπο, ακόμη κι αν δεν έτρεφα και τα πιο ευχάριστα συναισθήματα.
- Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 08:30, 2 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Το ενδιαφέρον πήγαινε στο Geraki. Αλλά και ο σύνδεσμος που παρέθεσες είναι εξίσου ενδιαφέρων Kalogeropoulos (συζήτηση) 08:33, 2 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Ναι. Δεν θα είχε λόγο να γράψει ως ip λέγοντας «Η Δώρα είμαι. εδώ μπορούμε να συνεννοούμαστε αν και το e mail θα ήταν ακόμα καλύτερο» και διάφορα άλλα, για τους εξής λόγους: Μπορούσε να γράψει με το λογαριασμό της - δεν είναι υπό φραγή στην αγγλική ΒΠ. Μπορούσε εξαρχής να στείλει email εφόσον «θα ήταν καλύτερο». Βλέπουμε ότι ούτε ο Cinadon το πολυπιστεύει «I 'm not sure whether you are User:ΔώραΣτρουμπούκη or not.». Άλλωστε θεωρώ απίθανο να μην είχαν ήδη προηγούμενη επικοινωνία μέσω email. Το ύφος γραφής είναι εντελώς διαφορετικό, π.χ. «Hello my friend» και επαναλαμβανόμενα "i use translator" παράλληλα με ορθογραφικά λάθη που δεν θα έβγαζε μεταφραστής, σαν κάποιος να προσπαθεί να γράψει κακά αγγλικά, σαν της Δώρας. Επίσης είχε ήδη κάνει προγενέστερο ερώτημα στο meta - δεν είχε λόγο να κρύψει κάτι, που και τελικά δεν θα έκρυβε γράφοντας «είμαι η Δώρα». Με βάση αυτά θεωρώ ότι στην συγκεκριμένη περίπτωση κάποιος παρίστανε την Δώρα εμπνεόμενος από αυτή την επεξεργασία. — Geraki (συζήτηση) 08:08, 2 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Θεωρείς ότι η IP θα μπορούσε να είναι προβοκάτσια άλλου χρήστη; Kalogeropoulos (συζήτηση) 07:39, 2 Μαρτίου 2023 (UTC)
- το σχόλιο που θα έκανα για όλα όσα έγραψες είναι [εκκρεμεί παραπομπή]. Νομίζω ότι μόνο αυτό μπορώ να προσθέσω στο μικρό δοκίμιο περί της συμπεριφοράς μου. Όσο αυτά που γράφεις δεν τεκμηριώνονται με diffs, εμπίπτουν στο πεδίο της έκθεσης ιδεών. Δώρα Σ. 16:27, 5 Μαρτίου 2023 (UTC)
Επί του παρόντος αφαιρέθηκε το δικαίωμα rollbacker και φράχθηκε αόριστα ο διπλός λογαριασμός βάσει των καταγραμμένων ενεργειών στους συνδέσμους που παρατέθηκαν. Εννοείται ότι έτερος διαχειριστής μπορεί να έχει και να εφαρμόσει διαφορετική άποψη--Kalogeropoulos (συζήτηση) 07:46, 2 Μαρτίου 2023 (UTC)
- @Kalogeropoulos: Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω για ποιο λόγο έκανε μήνυμα με άλλο λογαριασμό. Ο λογαριασμός βρέθηκε σχετικός, οπότε προφανώς ζημιώνει την θέση της εδώ. Ο λογαριασμός της δεν είναι υπό φραγή, σε κάθε περίπτωση όμως καταδικάζω τέτοιες πρακτικές.NikosLikomitros (συζήτηση) 11:09, 2 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Το Checkuser έδειξε συσχέτιση, οπότε η υποψία μου ήταν λανθασμένη. — Geraki (συζήτηση) 11:31, 2 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Τη διατηρώ την υποψία σου, όσον αφορά στην i.p. Kalogeropoulos (συζήτηση) 11:34, 2 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Το είδα, με δύο άλλους, οπότε πραγματικά απορώ γιατί το έκανε ενώ φραγή είχε μόνο τοπικά. Ένας έμπειρος χρήστης παρά τις διαφωνίες ποτέ δεν θα προσέφευγε σε τέτοιο μέσο · και άλλες καταγγελίες για διαχειριστές σε άλλες Βικιπαίδειες έγιναν επώνυμα. NikosLikomitros (συζήτηση) 11:35, 2 Μαρτίου 2023 (UTC)
- περί rollbacker Administrators may revoke the rollback user right or impose a block in response to a user who is persistently failing to explain their reverts, regardless of the methods or means that are used to perform the actual reversions. However, they should notify or warn the editor sufficiently first, and allow the editor the time and opportunity to respond and explain their reversions before taking any action – there may be justification of which the administrator is not aware (such as reversion of edits made by a banned user). Similarly, editors who persistently engage in edit warring – especially those who have a repeated history of doing so – may have their rollback permissions revoked, regardless of the methods or means that were used to engage in the behavior.
- https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Rollback#When_to_use_rollback
- όταν θα απολογηθείς για αυτή τη παραβίαση της πολιτικής, θα απολογηθώ και εγώ για τον διπλό λογαριασμό Δώρα Σ. 16:24, 5 Μαρτίου 2023 (UTC)
Εδώ συνεχίζει https://meta.wikimedia.org/wiki/User_talk:Xaosflux#About_greek_admins ο ίδιος λογαριασμός με χαρακτηρισμούς κατά της ΒΠ. Ζητήθηκε CU. 86.174.109.141 09:23, 2 Μαρτίου 2023 (UTC)
Αδιανόητο να γράφονται όλα αυτά χωρίς να μπορεί να απαντήσει η χρήστρια, και ενδεικτικό της γενικότερης θλιβερής νοοτροπίας της διαχειριστικής ομάδας που δεν απέσυρε προσωρινά τη φραγή προκειμένου να μπορεί να τοποθετηθεί στην εν λόγω ενότητα της οποίας το αποκλειστικό αντικείμενο διαπραγμάτευσης είναι η δολοφονία χαρακτήρα της και όχι μια ακόμα φραγή της. Σαφέστατα δεν υπάρχει καμία προβοκάτσια και υπάρχουν ξεκάθαρες απαντήσεις στις απορίες του Geraki, τις οποίες φυσικά δεν πρόκειται να δώσω. Το διαταρακτικό μοτίβο επεξεργασιών μαζί με όλα τα συναφή είναι απλά ένα λάστιχο που λέει ότι το «όταν φτάνουμε να αδιαφορούμε για την πολιτική της βπ και για τη γνώμη των χρηστών βαδίζουμε σε πολύ ολισθηρά μονοπάτια...» είναι παρενοχλητική/επιθετική συμπεριφορά, ενώ το «ΥΓ. Για να μην παρεξηγούμαι, ρωτάω εσένα προσωπικά ως NikosLikomitros και όχι - έμμεσα - την υπό φραγή χρήστρια.» δεν είναι. Κατά τα άλλα θα συμφωνήσω απόλυτα με την προτροπή του Cinadon36 προς τη χρήστρια. 109.178.180.16 11:06, 2 Μαρτίου 2023 (UTC)
- To checkuser λέει διαφορετικά πράγματα και συνεπώς είναι αδιάφορη η άποψή σου, όπως και προγενέστερες στο παρελθόν και νυν διαταρακτικό μοτίβο συμπεριφοράς σου Kalogeropoulos (συζήτηση) 11:19, 2 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Kαθόλου διαφορετικά, απλά όπως πάντα απαντάς πάνω σε αυτό που θες να διαβάσεις... 109.178.180.16 11:27, 2 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Τώρα πρέπει να επιβληθούν οι απαραίτητες κυρώσεις όπως ορίζει ο κανονισμός. 2A00:23C6:1AD5:C901:E4A8:6792:70AF:3C9B 11:33, 2 Μαρτίου 2023 (UTC)
- I don't know who you are, but it would have been better if you posted the request on your account. I generally don't accept requests from IP users. @FocalPoint, C messier, and Geraki: Hello, elwiki administrators. I think you might be interested in this puppet show. --Sotiale (talk) 10:56, 2 March 2023 (UTC). Κι εγώ το ίδιο πιστεύω. Παρεμπιπτόντως έχουν φραγεί αόριστα οι δύο λογαριασμοί του checkuser. προφανώς ζητάς κάτι περισσότερο Kalogeropoulos (συζήτηση) 11:40, 2 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Δεν πρέπει να επεκταθεί η φραγή της χρήστριας άμεσα για όλες τις παραπάνω παραβιάσεις; Άλλοι και άλλοι φράχτηκαν αόριστα για χρήση μαριονετών. Τι δίνει ασυλία στην χρήστρια; 2A00:23C6:1AD5:C901:E4A8:6792:70AF:3C9B 11:43, 2 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Ας επεκταθεί, αλλά προτού επεκταθεί να της δοθεί η δυνατότητα να απαντήσει σε όλα τα παραπάνω που συγκροτούν μια κανονικότατη δολοφονία χαρακτήρα, εφόσον το επιθυμεί βέβαια. Ως IP που έχω κάνει και 5-10 συνεισφορές νιώθω πως δε τιμάει κάνενα χρήστη να έχει κάποια εθελόντρια-συντάκτρια τέτοια αντιμετώπιση. Εξάλλου ήδη το 1/3 του 2023 είναι υπό φραγή με συνεχόμενες φραγές και ξεκάθαρα η όποια εφαρμογή της πολιτικής είναι πάντα προσχηματική. 109.178.180.16 12:00, 2 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Δείχνεις να ενδιαφέρεσαι πολύ για το μέλλον της χρήστριας. Η πολιτική δεν επιτρέπει τη χρήση μαριονέτας. Συνεπώς τι προβλέπει η πολιτική για τον master puppeteer; Πράξτε τα δέοντα! 2A00:23C6:1AD5:C901:E4A8:6792:70AF:3C9B 13:02, 2 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Ας επεκταθεί, αλλά προτού επεκταθεί να της δοθεί η δυνατότητα να απαντήσει σε όλα τα παραπάνω που συγκροτούν μια κανονικότατη δολοφονία χαρακτήρα, εφόσον το επιθυμεί βέβαια. Ως IP που έχω κάνει και 5-10 συνεισφορές νιώθω πως δε τιμάει κάνενα χρήστη να έχει κάποια εθελόντρια-συντάκτρια τέτοια αντιμετώπιση. Εξάλλου ήδη το 1/3 του 2023 είναι υπό φραγή με συνεχόμενες φραγές και ξεκάθαρα η όποια εφαρμογή της πολιτικής είναι πάντα προσχηματική. 109.178.180.16 12:00, 2 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Δεν πρέπει να επεκταθεί η φραγή της χρήστριας άμεσα για όλες τις παραπάνω παραβιάσεις; Άλλοι και άλλοι φράχτηκαν αόριστα για χρήση μαριονετών. Τι δίνει ασυλία στην χρήστρια; 2A00:23C6:1AD5:C901:E4A8:6792:70AF:3C9B 11:43, 2 Μαρτίου 2023 (UTC)
- I don't know who you are, but it would have been better if you posted the request on your account. I generally don't accept requests from IP users. @FocalPoint, C messier, and Geraki: Hello, elwiki administrators. I think you might be interested in this puppet show. --Sotiale (talk) 10:56, 2 March 2023 (UTC). Κι εγώ το ίδιο πιστεύω. Παρεμπιπτόντως έχουν φραγεί αόριστα οι δύο λογαριασμοί του checkuser. προφανώς ζητάς κάτι περισσότερο Kalogeropoulos (συζήτηση) 11:40, 2 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Τώρα πρέπει να επιβληθούν οι απαραίτητες κυρώσεις όπως ορίζει ο κανονισμός. 2A00:23C6:1AD5:C901:E4A8:6792:70AF:3C9B 11:33, 2 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Kαθόλου διαφορετικά, απλά όπως πάντα απαντάς πάνω σε αυτό που θες να διαβάσεις... 109.178.180.16 11:27, 2 Μαρτίου 2023 (UTC)
Επικοινώνησα με την Δώρα. Ενημερώθηκα σχετικά με την μη χρήση ετέρου λογαριασμού από την πλευρά της. Δεν γνωρίζω κάτι άλλο. Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 19:08, 2 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Η δική μου άποψη είναι ότι η φραγή των μαριονετών αυτών, είναι αρκετή προς το παρόν. Σε κάθε περίπτωση, καταδικάζω αυτή τη πρακτική, και πρέπει να δεσμευτεί η χρήστρια να μην το επαναλάβει. NikosLikomitros (συζήτηση) 01:12, 3 Μαρτίου 2023 (UTC)
Δεν ήξερα ότι δέχονται αιτήματα checkuser από ανώνυμους κουκουλοφόρους ούτε ότι τα απαντούν. --cubic[*]star 23:07, 2 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Είναι λίγο κάπως διαχειριστής που συμμετέχει (και ενεργά) στη ΒΠ να χαρακτηρίζει IP ως ανώνυμους κουκουλοφόρους, ενώ η χρήση IP είναι επιτρεπτή και δημοκρατική. Κανονικά εσύ θα έπρεπε να παραγγείλεις το CU, αλλά μέχρι να κινητοποιηθείς (σ.σ. δεν σε νοιάζει) θα γεννήσουμε τρίδυμα Cubic. Καλημέρα. 195.47.194.24 00:55, 3 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Όχι μόνο "είναι επιτρεπτή και δημοκρατική" όταν οι ανώνυμοι κουκουλοφόροι είναι μαριονέτες χρηστών και χρησιμοποιούν διάφορες ΙΡ αλλά και η ενδεδειγμένη. Τουλάχιστον για όσους συμμετέχουμε εδώ και αντί να ασχολούμαστε με αποδοτικά πράγματα, ασχολούμαστε με εμμονικές, κουραστικές (έως εξοντωτικές), ειρωνικές και προσβλητικές συζητήσεις (απλά χάριν της συζήτησης).
- Σε ό,τι αφορά, δε, για χρήστες που έχουν "σημαντικό έργο στην επιμέλεια της Βικιπαίδειας", αυτό δεν αρκεί. Η ΒΠ δεν θέλει, νομίζω, άκριτη ποσότητα αλλά ποιότητα και πιστότητα.
- Κατά τα άλλα, θεωρώ ότι όσο συνεχίζουμε αυτό τον "διάλογο" με ανάλογες συμπεριφορές, απλώς συμμετέχουμε σε ένα παιγνίδι που -σίγουρα- η "άλλη άποψη-πλευρά" ξέρει να το παίζει άριστα και οι περισσότεροι, το έχουμε εμπεδώσει εδώ και πολύ καιρό. Spartacos31 (συζήτηση) 15:26, 3 Μαρτίου 2023 (UTC)
Συνεπώς έχουμε από την χρήστρια ΔώραΣτρουμπούκη:
- αποδεδειγμένη δημιουργία μαριονετών
- αποδεδειγμένη παραβίαση της φραγής της
Προχωρώ στη σήμανση των μαριονετών (ώστε να φαίνεται ξεκάθαρα σε ποιόν ανήκουν) και προτείνω (ξανά) επέκταση της φραγής της, όπως προβλέπει η πολιτική. --Focal Point 19:57, 4 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Όπως ανέφερα παραπάνω προχώρησα σε σήμανση και προστασία των μαριονετών της ΔώραΣτρουμπούκη: Χρήστης:HBPEMD και Χρήστης:Πελοπίδας. Focal Point 20:07, 4 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Όχι ότι υπάρχουν ελπίδες για ειλικρινή εξήγηση Η επί έναν χρόνο κατασυκοφάντησή μου στην ΣΔ, είδες τι τέρατα γέννησε;; Kalogeropoulos (συζήτηση) 20:12, 4 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Όπως ανέφερα παραπάνω προχώρησα σε σήμανση και προστασία των μαριονετών της ΔώραΣτρουμπούκη: Χρήστης:HBPEMD και Χρήστης:Πελοπίδας. Focal Point 20:07, 4 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Περιμένω απλά την εξήγησή της, εφόσον και αν εμφανιστεί, αύριο λήγει η παρούσα φραγή της Kalogeropoulos (συζήτηση) 20:00, 4 Μαρτίου 2023 (UTC)
- κατ' αρχήν σου επιστρέφεται στο ακέραιο η λάσπη που εκτόξευσες εναντίον μου. (έχεις αναρωτηθεί πόσες φορές έχει διπλο-τριπλοψηφίσει με τους άλλους λογαριασμούς που έφτιαξε παλαιότερα; ή είσαι τόσο αθώος που πιστεύεις το λόγο της ότι δεν έχει άλλους λογαριασμούς;). Εσύ τουλάχιστον αναρωτιέσαι πόσες φορές έχω διπλο-τριπλψηφίσει, ενώ εγώ ξέρω πόσες φορές το έχεις κάνει εσύ.
- Κατά δεύτερον η δημιουργία διπλών λογαριασμών ΔΕΝ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ. Ωστόσο συστήνεται θερμά να μην γίνεται καθώς μπορεί να χρησιμοποιηθεί για ακατάλληλους σκοπούς. On Wikipedia, sockpuppetry, or socking, refers to the misuse of multiple Wikipedia accounts. To maintain accountability and increase community trust, editors are generally expected to use only one account .
- Οπότε θα πρέπει πρώτα να τεκμηριώσετε την κατάχρηση (misuse) που έκανα. Όταν παραθέσετε diffs που δείχνουν ότι βανδάλισα, παραπλάνησα, διαστρέβλωσα, παρέκαμψα, ή με οποιονδήποτε τρόπο ΕΒΛΑΨΑ την ΒΠ, με την δημιουργία αυτών των δυο λογαριασμών τότε μπορείτε να με εγκαλέσετε και θα απολογηθώ. Δώρα Σ. 16:26, 5 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Προφανώς δεν πρόκειται να δώσεις καμμία εξήγηση για το puppet show. Καλώς φράσσεσαι επί τρίμηνο για κατάχρηση πολλαπλών λογαριασμών και παραβίαση φραγής με puppet Kalogeropoulos (συζήτηση) 17:15, 5 Μαρτίου 2023 (UTC)
Αχ...για ακόμα μία φορά ακούμε τα ίδια επιχειρήματα πως το έργο που προσφέρει είναι σημαντικό και πως απλά θα πρέπει να γίνει η χρήστρια πιο διαλλακτική και μπλα μπλα μπλα... Η ίδια καραμέλα εδώ και μήνες. Χωρίς φυσικά καμία μεταβολή στη συμπεριφορά της. Για ποιες δεσμεύσεις μιλάμε? Από τότε που ξεκίνησε αυτή η συμπεριφορά, είναι αρκετοί οι χρήστες που πλέον δεν θέλουν να μπαίνουν σε συζήτησή μαζί της. Η οποιαδήποτε συζήτηση μαζί της πάνω σε κάτι που διαφωνεί, απλά σε εξουθενώνει. Πλέον το να ασχοληθείς με θεματολογία που συμπίπτει με τη δική της είναι αποτρεπτικό καθώς αν προκύψει διαφωνία, απλά καταλήγεις στις πλείστες των περιπτώσεων σε έναν εξουθενωτικό φαύλο κύκλο συζητήσεων μαζί της.
Και αναρωτιέμαι, στις πόσες συστάσεις καίγεται κάποιος? Και στους πόσους μήνες/χρόνια πρέπει η κοινότητα να ανέχεται την κυρία Στρουμπούκη και τη συμπεριφορά της (επειδή απλά «έτσι είναι» ως άνθρωπος) προτού την αποβάλει ή φύγουμε όλοι και μείνει μόνη της, επειδή θα έχουμε φτάσει στα όριά μας? Όποια καλή διάθεση και να έχουν κάποιοι, τίποτα δεν αλλάζει.
Η εμμονή της προς συγκεκριμένους χρήστες ή τακτικές συνεισφοράς, η επιμονή και η αδιαλλακτικότητά της στις συζητήσεις όπου θέλει να επικρατεί πάντα το δικό της αναιρώντας συνεχώς τις επεξεργασίες των άλλων, συνεχίζονται ακάθεκτα.
Παρά τις συνεχείς λοιπόν συστάσεις και τις όλο και πιο συχνές φραγές, βλέπουμε πως η ίδια αντί να προσπαθεί να αλλάξει συμπεριφορά, εμπλέκεται όλο και περισσότερο σε διορθοπολέμους, όλο και περισσότερο σε διαταρακτικές συμπεριφορές, όλο και περισσότερο σε χαρακτηρισμούς (βλ. δικτατορία και Χούντα προς τη διαχειριστική ομάδα και το "έχει λαλήσει" για συγκεκριμένο διαχειριστή ως πρόσφατα παραδείγματα) και, όπως μόλις ανακαλύψαμε, ΚΑΙ σε χρήση μαριονετών!!! Ποια ακριβώς πολιτική γνωρίζει και τηρεί? Αυτή της ευγένειας? Της καλής πίστης? Της μη χρήσης μαριονετών? Της μη διαταρακτικής συμπεριφοράς? Η εμπειρία ενός χρήστη από μόνη της, δεν του προσφέρει ες αεί ασυλία. Το να διατυμπανίζει πως συνεισφέρει 12 χρόνια, δεν είναι και υπέρ της όταν προβαίνει σε όλα αυτά. Οι παραβιάσεις ενός έμπειρου χρήστη, θα έπρεπε να είναι γεωμετρικά αντίθετες με τη συνεισφορά του έως και μηδαμινές, και όχι να αυξάνονται συνεχώς.
Πολλές οι παραβιάσεις, πολλά τα προβλήματα που δημιουργεί και μεγάλη η αναστάτωση στην κοινότητα. Δεν μπορεί μία ολόκληρη κοινότητα να ασχολείται σχεδόν κάθε μέρα μαζί της! Αν πιάσει κάποιος τα αρχεία ΣΔ και Αγοράς ούτε ξέρω πόσο πίσω θα φτάσει για να βρει μήνα που δεν έχει ανοιχτεί ενότητα για κάποια αντιπαράθεσή της με άλλον χρήστη. Και δεν είναι καθόλου τυχαίο που τις μέρες που βρίσκεται σε φραγή, επικρατεί μία γενική ηρεμία στην κοινότητα.
Αν τα βάλουμε όλα κάτω, τα αρνητικά πλέον είναι πολύ περισσότερα από το όποιο «σημαντικό έργο» θεωρούν κάποιοι πως προσφέρει. Έργο μάλιστα το οποίο μπορούν να προσφέρουν και αρκετοί άλλοι έμπειροι χρήστες, χωρίς να προκαλούν αυτή την αναστάτωση. Θα τους πάρει λίγο περισσότερο χρόνο? Ας είναι! Δεν μπορούμε όλοι να είμαστε 24/7 πάνω από τη ΒΠ. Δεν αποτελεί full time job όπως πιθανότατα την έχει δει η ίδια.
Είχα πει δε θα ξανασχοληθώ αλλά τελικά, όπως φαίνεται, εδώ μέσα ζούμε τη μέρα της μαρμότας. Αυτό θα είναι και το μόνο σχόλιο που θα αφήσω επί του θέματος. Καλή συνέχεια. 46.199.50.101 23:50, 4 Μαρτίου 2023 (UTC)
την επ' αόριστον φραγή χρήστη μπορεί να την αποφασίσει και να την επιβάλλει ΜΟΝΟ Η ΚΟΙΝΟΤΗΤΑ Δώρα Σ. 16:28, 5 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Η φραγή επ'αόριστον σε χρήστες γίνεται συστηματικά από διαχειριστές όταν υπάρχουν παραβιάσεις της πολιτικής που το απαιτούν. Η επίκληση της άποψης της κοινότητας γίνεται όταν ο χρήστης είναι, κατά την άποψη της κοινότητας βλαπτικός για τη Βικιπαίδεια, ενώ δεν υπάρχουν τυπικοί λόγοι που να δικαιολογούν φραγή από διαχειριστή. Focal Point 07:14, 7 Μαρτίου 2023 (UTC)
Ανανγώριση ορθρογραφικής διόρθωσης ως παρενοχλητικής συμπεριφοράς
[επεξεργασία κώδικα]εδώ: Αιγίνιον, στην θέση υπάρχει προφανής παράλειψει του "έχει" στο ταυτιστεί. Στη διόρθωσή του αυτόματα φίλτρο το εντοπίζει ως "Γενική παρενόχληση". Δεν ξέρω γαιτί γίνεται αλλά ήμαρτον. 79.166.181.37 16:54, 28 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Ναι, μερικές φορές το φίλτρο κάνει τέτοια λάθη. Νομίζω πρέπει να γίνει κάποια διόρθωση προκειμένου να αποφεύγονται τέτοια λάθη. Ο Geraki πάντως είναι γνώστης των τεχνικών πραγμάτων της ΒΠ, και ίσως μπορεί να σου εξηγήσει καλύτερα γιατί συμβαίνουν τέτοια λάθη. NikosLikomitros (συζήτηση) 17:01, 28 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- (Αιγι)νι_ου ΗΤΜΛ9 (συζήτηση) 17:20, 28 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- 79.166.181.37 είναι πολύ εύκολο να φτιάξεις λογαριασμό οπότε δε θα έχεις τέτοια προβλήματα. Focal Point 23:46, 28 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Η ενεργοποίηση του φίλτρου οφείλεται στην ύπαρξη της λέξης «Μαλακασίου» μέσα στην γραμμή που έτυχε επεξεργασία. — Geraki (συζήτηση) 07:33, 1 Μαρτίου 2023 (UTC)
Κατάχρηση πολλαπλών λογαριασμών (2)
[επεξεργασία κώδικα]Προφανώς υπάρχει κατάχρηση λογαριασμών και συνεχής βανδαλισμός του λήμματος Κυβέρνηση Νίκου Χριστοδουλίδη 2023 (αφαιρώντας και τις πηγές) που εμφανίζεται να έχει γίνει ταυτόχρονα την ίδια ώρα (16:59, 28 Φεβρουαρίου 2023) από 2A02:587:CC87:E99B:1454:D6C9:18E4:67A3, (Συνεισφορά χρήστη 2A02:587:CC87:E99B:1454:D6C9:18E4:67A3: , αλλά και από 2A02:587:C000:0:0:0:0:0/34 (Συνεισφορά χρήστη 2A02:587:C000:0:0:0:0:0/34: , αλλά και εδώ (16:59, 28 Φεβρουαρίου 2023) από τρίτο λογαριασμό 2A02:587:CC87:E99B:AC91:ACF:3E74:6952, (Συνεισφορά χρήστη 2A02:587:CC87:E99B:AC91:ACF:3E74:6952: Spartacos31 (συζήτηση) 19:36, 28 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- @Spartacos31, αυτά που δείχνεις είναι τρεις IP. Δεν αναφέρεται κανένας λογαριασμός. Συνεπώς είναι παράλογο να μιλάς για «Κατάχρηση πολλαπλών λογαριασμών», όταν δεν αναφέρεις ούτε έναν. Δεν υπάρχει κανένα θέμα. Είναι συνεισφορές από διαφορετικές IP που μπορεί να ανήκουν σε έναν, δυο ή τρεις συνεισφέροντες. Τίποτα άλλο. Focal Point 23:45, 28 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
- Σαφώς και δεν είναι «λογαριασμοί» (τεχνικά) αλλά περιπτώσεις όπου κάποιος κάνει επεξεργασίες από πολλαπλές διευθύνσεις IP προκειμένου να αποφύγει να εφαρμόζει την πολιτική ή να διαφύγει από περιορισμούς είναι επίσης παραβίαση της πολιτικής. en:WP:LOUTSOCK — Geraki (συζήτηση) 15:47, 1 Μαρτίου 2023 (UTC)
- @Spartacos31, ορθά αναφέρει ο @Geraki, το γεγονός ότι άλλαξε IP, ενώ είναι προφανές ότι πρόκειται για τον ίδιο χρήστη, δεν σημαίνει ότι μπορεί να κάνει πάνω από τις τρεις επαναφορές (ως παράδειγμα διαφυγής από περιορισμούς). Σε τέτοια περίπτωση, οι IP αυτές αντιμετωπίζονται ως μια και μπορείς να ζητήσεις παρέμβαση, για εφαρμογή του κανόνα των τριών περιορισμών. Focal Point 22:03, 1 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Σαφώς και δεν είναι «λογαριασμοί» (τεχνικά) αλλά περιπτώσεις όπου κάποιος κάνει επεξεργασίες από πολλαπλές διευθύνσεις IP προκειμένου να αποφύγει να εφαρμόζει την πολιτική ή να διαφύγει από περιορισμούς είναι επίσης παραβίαση της πολιτικής. en:WP:LOUTSOCK — Geraki (συζήτηση) 15:47, 1 Μαρτίου 2023 (UTC)
Είναι ο γνωστός χρήστης παραής που απλά επιμένει ξανά και ξανά και ξανά και ξανά για να γίνει το δικό του. Και ενδιάμεσα κάνει τα δικά του στα Βικιδεδομένα. --cubic[*]star 23:21, 1 Μαρτίου 2023 (UTC)
Αίτηση AWB
[επεξεργασία κώδικα]Χρειάζομαι εξουσιοδότηση AWB για να προσθέσω το μη κατηγοριοποιημένο πρότυπο σε μη κατηγοριοποιημένα άρθρα. Η αίτησή μου είναι διαθέσιμη στη διεύθυνση Συζήτηση_Βικιπαίδεια:AutoWikiBrowser/CheckPage#Mustafa_MVC. Η προσθήκη μου σε αυτή τη σελίδα σημαίνει ότι έχετε αναγνωρίσει αυτή την εξουσιοδότηση. Βικιπαίδεια:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON Mustafa MVC 20:02, 1 Μαρτίου 2023 (UTC)
Εμμονή
[επεξεργασία κώδικα]Αυτός ο χρήστης 2A02:587:CC87:E99B:C100:569F:954B:34AC είναι προφανώς βαλτός.... Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 22:03, 2 Μαρτίου 2023 (UTC)
Νέος χρήστης (;)
[επεξεργασία κώδικα]Αυτός εδώ ο χρήστης TheBuga7 προσήλθε για να προσφέρει; Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 21:12, 9 Μαρτίου 2023 (UTC)
Και οι φραγές IP νομίζω ότι χρειάζονται όταν βανδαλιζουν (62.74.57.171). Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 13:27, 12 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Γεώργιος Τερζής 2, ευχαριστούμε για την επισήμανση. Ωστόσο καλό θα ήταν να μελετήσεις αυτό. Για τη συγκεκριμένη περίπτωση η ip έκανε 4 παιδαριώδεις βανδαλισμούς και σταμάτησε. Αν επανέλθει βλέπουμε.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 18:14, 12 Μαρτίου 2023 (UTC)
Σύμφωνοι. Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 18:37, 12 Μαρτίου 2023 (UTC)
Διαβολή μέσω fb της ΒΠ, χρηστών και διαχειριστών της
[επεξεργασία κώδικα]Παρακαλώ, εξετάστε τις παρακάτω δημόσιες αναρτήσεις στο fb. Όσες δεν εμφανίζονται έχουν αφαιρεθεί από τον NikosLikomitros (συνδιαχειριστή της Ομάδας) από τον οποίο έχω ζητήσει επαναφορά, ώστε να μπορεί να κριθεί αντικειμενικά και το αίτημα αναίρεσης της φραγής της χρήστριας. Συγκεκριμέμα, εμένα με αποκαλεί "σπιούνο" διότι είχα ενημερώσει τον ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ και την ΒΠ για την ανάρτησή της με αναφορά στην ΒΠ και στον ίδιο.
Η σχετική συζήτηση με το NikosLikomitros εδώ: Spartacos31 (συζήτηση) 21:04, 12 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Αφαίρεσα τις αναρτήσεις για τους εξής λόγους:
- Πρώτον, πρόκειται για χαρακτηρισμούς που δεν φαίνεται να είναι ευγενικοί.
- Δεύτερον, δεν συνάδει με τον χαρακτήρα της ομάδας που ούτως ή άλλως ήταν ανενεργή. Είχε στηθεί τον Νοέμβριο με στόχο την διαφήμιση της Βικιπαίδειας, όχι για αυτό. Για να δοθεί το μήνυμα ότι η ομάδα στήθηκε για το λόγο της προώθησης της Βικιπαίδειας, όχι για τέτοια σχόλια.
- NikosLikomitros (συζήτηση) 21:08, 12 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Επαναλαμβάνω ότι πρέπει να επαναφέρεις τις δημόσιες αναρτήσεις της Δώρα Σ. στην "Ομάδα" που εμένα με αποκαλεί "σπιούνο", εκθέτει άλλον χρήστη και προσβάλει τόσο την ΒΠ, όσο και όλους μας με screenshots από τις εσωτερικές συζητήσεις μας.
- Είναι κάτι που αφορά στο σύνολό της την ΒΠ, έγιναν δημόσια και δημόσια πρέπει να κριθεί η συμπεριφορά της συγκεκριμένης συνδιαχειρίστριας της "Ομάδας" σας στο fb και φραγμένης χρήστριας. Spartacos31 (συζήτηση) 21:25, 12 Μαρτίου 2023 (UTC)
- @Spartacos31: Η ανάρτηση με τον χαρακτηρισμό αφαιρέθηκε ακριβώς γιατί θεωρώ ότι δεν ταιριάζει με τον χαρακτήρα της ομάδας, αλλά και ως ένδειξη ότι δεν ανέχομαι αυτά τα πράγματα σε αυτή την ομάδα. Άλλο στόχο είχε. Η άλλη ανάρτηση με τον χαρακτηρισμό φαίνεται κανονικά (κοινοποίηση ήταν), από μια τεχνική άποψη. Διαφωνώ με τον χαρακτηρισμό, σε κάθε περίπτωση, και η αφαίρεση έγινε καθαρά γιατί διαφωνώ σε αυτό το χαρακτηρισμό, κατ'αντιστοιχία αναίρεσης ανάλογων αναφορών που έγιναν στην Βικιπαίδεια.NikosLikomitros (συζήτηση) 21:33, 12 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Επαναλαμβάνω το αίτημά μου για επαναφορά των αναρτήσεων για τους λόγους που έχω προαναφέρει. Σε ό,τι αφορά την ...ανενεργή σελίδα, ακόμη δεν έχεις καταλάβει ότι η παρέα σου την κατέστησε ενεργή για να μας διαβάλει όλους κοι όχι για τους σκοπούς που την φτιάξατε μαζί. Αποδεικνύεται, έτσι και ο σεβασμός στο πρόσωπό σου (συνδιαχειριστή της στο fb και συνβικιπαιδιστή). Spartacos31 (συζήτηση) 21:39, 12 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Η μια ανάρτηση φαίνεται κανονικά (κοινοποιημένη), η άλλη αφαιρέθηκε με τον χαρακτηρισμό προς εσένα. Αφαίρεσα το σχόλιο ακριβώς γιατί διαφωνώ με τέτοιου είδους σχόλια, μόνο για αυτό το λόγο, και επειδή δεν θεωρώ ότι πρέπει να υπάρχουν τέτοια προσβλητικά σχόλια για τον οποιοδήποτε. Πράγματι αυτό έγραψε και το καταδικάζω, γι'αυτό το λόγο το αφαίρεσα. Άσχετα αν έχω προσπαθήσει να την συνετίσω αρκετές φορές, και της έχω τονίσει δημόσια ότι διαφωνώ με τους χαρακτηρισμούς. Είχαμε φτιάξει αυτή την ομάδα για να διαφημίσουμε την Βικιπαίδεια, αλλά δυστυχώς χρησιμοποιήθηκε για λόγο που δεν συμφωνεί με τον σκοπό της ομάδας. Γι'αυτό και το αφαίρεσα, όπως αναιρούμε τους χαρακτηρισμούς. Η άλλη ανάρτηση παραμένει έτσι ενεργή. NikosLikomitros (συζήτηση) 21:50, 12 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Μου απαντάς συνεχώς τα ίδια. Επαναλαμβάνω, για λόγους σεβασμού προς την ΒΠ και όλους μας, πρέπει οπωσδήποτε να επαναφέρεις τις αναρτήσεις & από την "Ομάδα" σας. Σε ό,τι αφορά για αυτήν που λες ότι φαίνεται κανονικά δεν αφορά εσένα, αλλά την σελίδα Facebook της Δώρα Σ. που την διατηρεί. Spartacos31 (συζήτηση) 23:03, 12 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Προς ενημέρωσή σου και της υπόλοιπης ΒΠ, προσθέτω και τη νέα ανάρτησή της στο fb, με την οποία αποκαλεί εμένα "σπιούνο", εσένα "τσιράκι" και την ελληνική ΒΠ ότι ασκεί ...λογοκρισία! Spartacos31 (συζήτηση) 17:01, 13 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Το είδα. Πρόκειται για την ίδια ανάρτηση που ζητούσες, και όπου κατηγορεί εμένα ότι σαν τσιράκι των διαχειριστών εισάγω την λογοκρισία και στο Φέισμπουκ. Ελπίζω να κατάλαβες για ποιο λόγο το έκανα, ακριβώς για να μην γίνει κατάχρηση της σελίδας. NikosLikomitros (συζήτηση) 17:04, 13 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Η μια ανάρτηση φαίνεται κανονικά (κοινοποιημένη), η άλλη αφαιρέθηκε με τον χαρακτηρισμό προς εσένα. Αφαίρεσα το σχόλιο ακριβώς γιατί διαφωνώ με τέτοιου είδους σχόλια, μόνο για αυτό το λόγο, και επειδή δεν θεωρώ ότι πρέπει να υπάρχουν τέτοια προσβλητικά σχόλια για τον οποιοδήποτε. Πράγματι αυτό έγραψε και το καταδικάζω, γι'αυτό το λόγο το αφαίρεσα. Άσχετα αν έχω προσπαθήσει να την συνετίσω αρκετές φορές, και της έχω τονίσει δημόσια ότι διαφωνώ με τους χαρακτηρισμούς. Είχαμε φτιάξει αυτή την ομάδα για να διαφημίσουμε την Βικιπαίδεια, αλλά δυστυχώς χρησιμοποιήθηκε για λόγο που δεν συμφωνεί με τον σκοπό της ομάδας. Γι'αυτό και το αφαίρεσα, όπως αναιρούμε τους χαρακτηρισμούς. Η άλλη ανάρτηση παραμένει έτσι ενεργή. NikosLikomitros (συζήτηση) 21:50, 12 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Επαναλαμβάνω το αίτημά μου για επαναφορά των αναρτήσεων για τους λόγους που έχω προαναφέρει. Σε ό,τι αφορά την ...ανενεργή σελίδα, ακόμη δεν έχεις καταλάβει ότι η παρέα σου την κατέστησε ενεργή για να μας διαβάλει όλους κοι όχι για τους σκοπούς που την φτιάξατε μαζί. Αποδεικνύεται, έτσι και ο σεβασμός στο πρόσωπό σου (συνδιαχειριστή της στο fb και συνβικιπαιδιστή). Spartacos31 (συζήτηση) 21:39, 12 Μαρτίου 2023 (UTC)
- @Spartacos31: Η ανάρτηση με τον χαρακτηρισμό αφαιρέθηκε ακριβώς γιατί θεωρώ ότι δεν ταιριάζει με τον χαρακτήρα της ομάδας, αλλά και ως ένδειξη ότι δεν ανέχομαι αυτά τα πράγματα σε αυτή την ομάδα. Άλλο στόχο είχε. Η άλλη ανάρτηση με τον χαρακτηρισμό φαίνεται κανονικά (κοινοποίηση ήταν), από μια τεχνική άποψη. Διαφωνώ με τον χαρακτηρισμό, σε κάθε περίπτωση, και η αφαίρεση έγινε καθαρά γιατί διαφωνώ σε αυτό το χαρακτηρισμό, κατ'αντιστοιχία αναίρεσης ανάλογων αναφορών που έγιναν στην Βικιπαίδεια.NikosLikomitros (συζήτηση) 21:33, 12 Μαρτίου 2023 (UTC)
Η ενδεχομένως μειοψηφική άποψή μου είναι ότι δεν πρέπει να ασχολούμαστε με το τι κάνουν/λένε άλλοι συντάκτες (φραγμένοι ή μη) εκτός ελληνικής Βικιπαίδειας. Το ότι νομίζουν ότι κάνουν αντίσταση γαιτί τάχα εδώ θα έχουν συνέπειες είναι αρκετό για να καταλάβουμε τις προθέσεις τους. --cubic[*]star 00:11, 13 Μαρτίου 2023 (UTC)
- @CubicStar, πιθανώς να έχεις δίκιο, αλλά υπάρχει πολύ σοβαρότερο πρόβλημα που αφορά αποκλειστικά και μόνο τη Βικιπαίδεια. Το αναφέρω παρακάτω. Focal Point 06:30, 13 Μαρτίου 2023 (UTC)
- @FocalPoint: Γενικά, θεωρώ ότι πρέπει να αποφεύγονται τέτοια σχόλια τόσο εντός όσο και εκτός της Βικιπαίδειας. Γι'αυτό και τα αφαίρεσα, ακριβώς για να μην χρησιμοποιηθεί η ομάδα για τέτοια σχόλια. Άλλο σκοπό είχε. NikosLikomitros (συζήτηση) 06:40, 13 Μαρτίου 2023 (UTC)
...νέα μαριονέτα;
[επεξεργασία κώδικα]Αν μπορεί να ελεγχθεί η ταυτότητα, γιατί από τις "συνεισφορές" υποπτεύομαι ότι πρόκειται για ελεγκτέο και φραγμένο χρήστη-ρια που χρησιμοποιεί αυτό τον τρόπο παρέμβασης-προσβολών μας: Πάντως, οφείλω να ομολογήσω τον μοναδικό τρόπο που έχει ώστε να ασχολούμαστε συνεχώς με την συγκεκριμένη τοξικότητα.🥴 Spartacos31 (συζήτηση) 22:36, 12 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Κακώς ασχολείστε όλοι μαζί τους. --cubic[*]star 00:12, 13 Μαρτίου 2023 (UTC)
Κατάχρηση πολλαπλών λογαριασμών και παραβίαση φραγής
[επεξεργασία κώδικα]Μετά από καταγγελία του @Ερευνητής Αλήθειας, εδώ, έχουμε σαφή παραβίαση φραγής και κατάχρηση πολλαπλών λογαριασμών από τη Χρήστης:ΔώραΣτρουμπούκη. Αν προσέξετε την αντιγραμμένη οθόνη, θα δείτε ότι η εικόνα έχει ληφθεί από τον λογαριασμό του Χρήστης:GiannisZois και ότι έχει αναρτηθεί από την DoraStroumbouki, στην ομάδα που διαχειρίζεται με τον χρήστη NikosLikomitros. Προφανώς ο μόνος που θα μπορούσε να πάρει αυτή την εικόνα είναι ο ίδιος ο Χρήστης:GiannisZois και κανείς άλλος άρα ξεκάθαρα ο λογαριασμός Χρήστης:GiannisZois ανήκει στην Χρήστης:ΔώραΣτρουμπούκη.
Προτείνω την επέκταση φραγής της Χρήστης:ΔώραΣτρουμπούκη και ότι άλλο κρίνετε σκόπιμο για την συνεχιζόμενη χρήση μαριονετών και παραβίαση της φραγής της.
Παρόλα αυτά, αν κάποιος αμφισβητεί ότι ο λογαριασμός Χρήστης:GiannisZois ανήκει στην Χρήστης:ΔώραΣτρουμπούκη, ίσως είναι καλή ιδέα να προχωρήσουμε σε checkuser. Focal Point 06:44, 13 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Είχαμε στήσει την ομάδα για να διαφημίσουμε την Βικιπαίδεια πριν από 4 μήνες, όμως τα σχόλια αφαιρέθηκαν ακριβώς για να μην χρησιμοποιηθεί η ομάδα για τέτοια σχόλια καθώς διαφωνώ με αυτά. Σε περίπτωση που βρεθεί μαριονέτα, ας γίνει ότι κριθεί σκόπιμο. NikosLikomitros (συζήτηση) 06:54, 13 Μαρτίου 2023 (UTC)
- @NikosLikomitros το ζήτημα που αναφέρω εδώ δεν έχει καμιά σχέση με όποια αρνητικά σχόλια γράφτηκαν σε εκείνη την ομάδα, αλλά με την μαριονέτα. Συμφωνείς ότι υπάρχει προφανής χρήση μαριονέτας ή προτείνεις να πάμε σε checkuser; Focal Point 07:03, 13 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Δεδομένου του στιγμιότυπου, υπάρχει σοβαρή πιθανότητα. Θεωρώ ότι πρέπει να πάμε και σε έναν έλεγχο, για το τυπικό. NikosLikomitros (συζήτηση) 07:06, 13 Μαρτίου 2023 (UTC)
- @NikosLikomitros το ζήτημα που αναφέρω εδώ δεν έχει καμιά σχέση με όποια αρνητικά σχόλια γράφτηκαν σε εκείνη την ομάδα, αλλά με την μαριονέτα. Συμφωνείς ότι υπάρχει προφανής χρήση μαριονέτας ή προτείνεις να πάμε σε checkuser; Focal Point 07:03, 13 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Πράγματι. Μπλόκαρα τον λογαριασμό γιατί υπάρχουν σοβαρές ενδείξεις ότι είναι το ίδιο πρόσωπο: (α) ιδιόρρυθμη στίξη (β) χρήση του <br /> για αλλαγή παραγράφου (γ) κυρίως οι ώρες των επεξεργασιών. --cubic[*]star 08:11, 13 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Τώρα κατάλαβα, οπότε εντάξει. Ας γίνει ότι κρίνεται σκόπιμο. NikosLikomitros (συζήτηση) 08:12, 13 Μαρτίου 2023 (UTC)
- @CubicStar: Δεν θα έπρεπε πρώτα να γίνει το checkuser? 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ (εὖ διαλόγου xῶρος) 12:07, 13 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Το τσεκγιούζερ θα ήταν καλή ιδέα για να το πιστοποιήσουμε (αν θέλουμε να είμαστε πιο σίγουροι). Πάντως, είναι αλήθεια ότι οι ώρες επεξεργασιών συμπίπτουν. NikosLikomitros (συζήτηση) 12:10, 13 Μαρτίου 2023 (UTC)
- @Greek Rebel, αν είναι (πολύ) προφανές, θεωρώ πώς όχι. --cubic[*]star 12:16, 13 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Η λογοκρισία στην ελληνική βικιπαίδεια δεν περιορίζεται εντός του εγχειρήματος. επεκτείνεται και σε σελίδες του Facebook. Ένα τσιράκι των διαχειριστών (ακόμα ένα, δηλαδή) διέγραψε τις αναρτήσεις μου στην ομάδα Φίλοι της Ελληνικής Βικιπαίδειας - για να μη δείξω αυτό. έργα και ημέραι του σπιούνου Σπάρτακου.???????--Kalogeropoulos (συζήτηση) 17:02, 13 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Με κατηγορεί επειδή διέγραψα την ανάρτηση για να μην γίνει η σελίδα άνδρο για σχόλια κατά βικιπαιδιστών. Επειδή ακριβώς δεν ανέχομαι τέτοια σχόλια. NikosLikomitros (συζήτηση) 17:05, 13 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Μόνο εσένα κατηγορεί; Όλο τον κόσμο κατηγορεί, οριζοντίως καθέτως και διαγωνίως Kalogeropoulos (συζήτηση) 17:12, 13 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Με κατηγορεί επειδή διέγραψα την ανάρτηση για να μην γίνει η σελίδα άνδρο για σχόλια κατά βικιπαιδιστών. Επειδή ακριβώς δεν ανέχομαι τέτοια σχόλια. NikosLikomitros (συζήτηση) 17:05, 13 Μαρτίου 2023 (UTC)
Παρακαλώ θερμά, μην ασχολείστε σε αυτή τη συζήτηση με το τι γράφει εκτός Βικιπαίδειας. Καθόλου. Δεν έχει καμιά σημασία.
Έχουμε σημαντικότατα ζητήματα να αντιμετωπίσουμε. Μέχρι στιγμής, έχει φραχτεί ο λογαριασμός GiannisZois, αλλά πρέπει να δούμε τι θα κάνουμε για την προστασία της Βικιπαίδειας από αυτές τις μόνιμες, συστηματικές, εξελισσόμενες συμπεριφορές, δηλαδή:
- την επιλογή: αν θα προχωρήσουμε στον οριστικό αποκλεισμό της ΔώραΣτρουμπούκη από τη Βικιπαίδεια ή σε επέκταση της φραγής της (και για ποιο χρονικό διάστημα)
- την πλήρη εξέταση των μέχρι τώρα δημιουργημένων μαριονετών (και αυτών που δε γνωρίζουμε ακόμη). Για το λόγο αυτό, λόγω των ιδιαίτερων αυτών συγκυριών, υποστηρίζω και εγώ, μαζί με τους παραπάνω ότι πρέπει να ζητήσουμε checkuser.
--Focal Point 18:36, 13 Μαρτίου 2023 (UTC)
- @FocalPoint
- Αν πρέπει να γίνει η όποια συζήτηση, προτείνω το άνοιγμα ειδικής σελίδας (όπως αυτή του Σεπτεμβρίου) ή την διεξαγωγή αυτής στην Αγορά (όπως τον Αύγουστο - Σεπτέμβριο του 2016). Στο Σημειωματάριο ίσως να μην επιτευχθεί ενημέρωση όλης της κοινότητας.
- Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 19:15, 13 Μαρτίου 2023 (UTC)
- @Ερευνητής Αλήθειας, αυτές οι σελίδες είναι αναγκαίες όταν δεν υπάρχουν ορατές παραβιάσεις της πολιτικής και εφόσον έχουν εξαντληθεί οι προβλεπόμενες διαχειριστικές ενέργειες. Αυτή τη στιγμή, υπάρχει παραβίαση (για δεύτερη φορά) της φραγής της. Κάτι το οποίο πρέπει να αποφασιστεί από τους διαχειριστές πως θα αντιμετωπιστεί. Δεδομένου του ιστορικού της, θα μπορούσε άνετα να γίνει και αποκλεισμός (έχω δει και με λιγότερο παραβατική συμπεριφορά). Αν όμως δεν υπάρξει διάθεση από τους διαχειριστές για οριστική φραγή, θα πρέπει προφανώς να γίνει κατ'ελάχιστον επέκταση της φραγής λόγω της δεύτερης παραβίασης. Μετά από αυτό (την εξάντληση των ενεργειών που κρίνουν οι διαχειριστές ότι έχουν να κάνουν), φυσικά πρέπει να γίνει μια τέτοια συζήτηση όπως αυτή που αναφέρεις, εφόσον κάποιος αποφασίσει να προετοιμάσει με σοβαρό τρόπο την επιχειρηματολογία του. Θεωρώ πάντως σημαντικό να καταλάβουμε την πλήρη κλίματα του προβλήματος μέσω ενός check user με αίτημά μας από εδώ. Focal Point 19:27, 13 Μαρτίου 2023 (UTC)
- @FocalPoint: Ζήτησα έλεγχο, προσκόμισα τα στοιχεία. Για αρχή φαίνεται πως υπάρχει μαριονέτα, καθώς η φωτογραφία και οι συμπτώσεις που ανέφεραν άλλοι χρήστες με κάνουν να πιστεύω για ένα τέτοιο ενδεχόμενο. Τώρα, περιμένουμε απάντηση ώστε να λάβουμε πληροφορία και να έχουμε πληρέστερη εικόνα του θέματος. NikosLikomitros (συζήτηση) 22:43, 13 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Confirmed GiannisZois, ΔώραΣτρουμπούκη, Λακωνικώς, HBPEMD, Πελοπίδας. Νομίζω ότι με τόσες μαριονέτες ο κύριος λογαριασμός δεν έχει θέση στη ΒΠ -Kalogeropoulos (συζήτηση) 08:07, 14 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Ναι, είναι προφανές ότι με όσα αποκαλύφθηκαν, δεν είναι δυνατόν να δεχτούμε συνέχιση της δραστηριότητας. Συμφωνώ να γίνει φραγή επ'αόριστον, όπως προτείνεται παραπάνω. Focal Point 07:09, 16 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Συνεχίζει ακάθεκτη. Επιβάλλω αόριστη φραγή του κεντρικού λογαριασμού, αν και κάτι τέτοιο δε θα σταματήσει την κα Στρουμπούκη καθώς φαίνεται. Φυσικά οποιοσδήποτε διαχειριστής μπορεί να αναστρέψει την αόριστη φραγή--Kalogeropoulos (συζήτηση) 09:39, 16 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Confirmed GiannisZois, ΔώραΣτρουμπούκη, Λακωνικώς, HBPEMD, Πελοπίδας. Νομίζω ότι με τόσες μαριονέτες ο κύριος λογαριασμός δεν έχει θέση στη ΒΠ -Kalogeropoulos (συζήτηση) 08:07, 14 Μαρτίου 2023 (UTC)
- @FocalPoint: Ζήτησα έλεγχο, προσκόμισα τα στοιχεία. Για αρχή φαίνεται πως υπάρχει μαριονέτα, καθώς η φωτογραφία και οι συμπτώσεις που ανέφεραν άλλοι χρήστες με κάνουν να πιστεύω για ένα τέτοιο ενδεχόμενο. Τώρα, περιμένουμε απάντηση ώστε να λάβουμε πληροφορία και να έχουμε πληρέστερη εικόνα του θέματος. NikosLikomitros (συζήτηση) 22:43, 13 Μαρτίου 2023 (UTC)
- @Ερευνητής Αλήθειας, αυτές οι σελίδες είναι αναγκαίες όταν δεν υπάρχουν ορατές παραβιάσεις της πολιτικής και εφόσον έχουν εξαντληθεί οι προβλεπόμενες διαχειριστικές ενέργειες. Αυτή τη στιγμή, υπάρχει παραβίαση (για δεύτερη φορά) της φραγής της. Κάτι το οποίο πρέπει να αποφασιστεί από τους διαχειριστές πως θα αντιμετωπιστεί. Δεδομένου του ιστορικού της, θα μπορούσε άνετα να γίνει και αποκλεισμός (έχω δει και με λιγότερο παραβατική συμπεριφορά). Αν όμως δεν υπάρξει διάθεση από τους διαχειριστές για οριστική φραγή, θα πρέπει προφανώς να γίνει κατ'ελάχιστον επέκταση της φραγής λόγω της δεύτερης παραβίασης. Μετά από αυτό (την εξάντληση των ενεργειών που κρίνουν οι διαχειριστές ότι έχουν να κάνουν), φυσικά πρέπει να γίνει μια τέτοια συζήτηση όπως αυτή που αναφέρεις, εφόσον κάποιος αποφασίσει να προετοιμάσει με σοβαρό τρόπο την επιχειρηματολογία του. Θεωρώ πάντως σημαντικό να καταλάβουμε την πλήρη κλίματα του προβλήματος μέσω ενός check user με αίτημά μας από εδώ. Focal Point 19:27, 13 Μαρτίου 2023 (UTC)
Μαριονέτα;
[επεξεργασία κώδικα]Έχω μια σοβαρή υποψία ότι ο χρήστης αυτός πρόκειται για μαριονέτα γνωστού φραγμένου χρήστη. Ο λόγος που μου δημιουργείται η υποψία είναι η ονοματολογική συσχέτιση. NikosLikomitros (συζήτηση) 14:08, 14 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Το πιθανότερο να είναι του γνωστού Kalogeropoulos (συζήτηση) 14:52, 14 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Το κατάλαβα από την αρχή. Ο Β/Μ συνήθως τέτοιας μορφής ονοματολογίες έχει. NikosLikomitros (συζήτηση) 14:55, 14 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Και η απαίτησή του για "όχι αναφορές εξ αριστερών μόνο" Kalogeropoulos (συζήτηση) 14:57, 14 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Έχουμε συνεχώς νέα "φρούτα" από το ...καρποφόρο δέντρο: Συζήτηση:Νίκος Κοκλώνης#Σχόλιο 14-3-2023 & Ιστορικό της σελίδας
- Spartacos31 (συζήτηση) 20:23, 14 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Και η απαίτησή του για "όχι αναφορές εξ αριστερών μόνο" Kalogeropoulos (συζήτηση) 14:57, 14 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Το κατάλαβα από την αρχή. Ο Β/Μ συνήθως τέτοιας μορφής ονοματολογίες έχει. NikosLikomitros (συζήτηση) 14:55, 14 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Θεωρώ ότι και ο χρήστης αυτός είναι η ίδια μαριονέτα του γνωστού φραγμένου χρήστη-ριας. Βανδαλίζει λήμματα και εξαπολύει επιθέσεις από το Σ.Δ. Spartacos31 (συζήτηση) 17:09, 25 Μαρτίου 2023 (UTC)
Δείτε παρακαλώ το ιστορικό του λήμματος. 3 χρήστες και μερικές IP έχουν βαλθεί να αφαιρούν τεκμηριωμένο κείμενο. --Anyparktos (συζήτηση) 19:16, 15 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Μπορείς, σε παρακαλώ, να ενημερώσεις γιατί ανέβασες τη σήμανση "Πιθανή παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων", επικαλούμενος μάλιστα την επίσημη ιστοσελίδα ΓΕΕΘΑ με το βιογραφικό του Αρχηγού του; Τι αντίδραση είναι αυτή; Spartacos31 (συζήτηση) 13:31, 16 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Ναι αμέ, μπορώ να σου εξηγήσω. Έκανα ένα έλεγχο με το εργαλείο Earwig's Copyvio Detector το οποιο βρήκε >80% ομοιότητα με την ιστοσελίδα του ΓΕΕΘΑ η οποία προστατεύεται απο πνευματικά δικαιώματα. Περισσότερα μπορείς να διαβάσεις εδώ Βικιπαίδεια:Προβλήματα πνευματικών δικαιωμάτων. --Anyparktos (συζήτηση) 14:31, 16 Μαρτίου 2023 (UTC)
- @Anyparktos: Έσβησα το κείμενο και έγραψα ένα νέο με ελεύθερη διαλογή στοιχείων χωρίς τα τυπικά της στρατιωτικής εκπαίδευσης και άλλες ήσσονος σημασίας λεπτομέρειες. Νομίζω ότι τώρα το λήμμα είναι εντάξει. NikosLikomitros (συζήτηση) 14:35, 16 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Ναι, είναι μια χαρά και σε ευχαριστώ που ασχολήθηκες με το θέμα. --Anyparktos (συζήτηση) 14:55, 16 Μαρτίου 2023 (UTC)
- @Anyparktos: Παρακαλώ, δεν κάνει τίποτα. Ήθελα να βρω απλά μια συμβιβαστική λύση που θα μας ικανοποιεί. NikosLikomitros (συζήτηση) 15:00, 16 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Ναι, είναι μια χαρά και σε ευχαριστώ που ασχολήθηκες με το θέμα. --Anyparktos (συζήτηση) 14:55, 16 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Σε ευχαριστώ. Είχες απόλυτο δίκιο. Spartacos31 (συζήτηση) 17:13, 16 Μαρτίου 2023 (UTC)
- @Anyparktos: Έσβησα το κείμενο και έγραψα ένα νέο με ελεύθερη διαλογή στοιχείων χωρίς τα τυπικά της στρατιωτικής εκπαίδευσης και άλλες ήσσονος σημασίας λεπτομέρειες. Νομίζω ότι τώρα το λήμμα είναι εντάξει. NikosLikomitros (συζήτηση) 14:35, 16 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Ναι αμέ, μπορώ να σου εξηγήσω. Έκανα ένα έλεγχο με το εργαλείο Earwig's Copyvio Detector το οποιο βρήκε >80% ομοιότητα με την ιστοσελίδα του ΓΕΕΘΑ η οποία προστατεύεται απο πνευματικά δικαιώματα. Περισσότερα μπορείς να διαβάσεις εδώ Βικιπαίδεια:Προβλήματα πνευματικών δικαιωμάτων. --Anyparktos (συζήτηση) 14:31, 16 Μαρτίου 2023 (UTC)
Καλημέρα σας,
στο βιογραφικό του Στρατηγού Κωνσταντίνου Φλώρου (Κωνσταντίνος Φλώρος) έχει προστεθεί μία ενότητα που αφορά την Παρακολούθηση από την ΕΥΠ. Η σελίδα Κωνσταντίνος Φλώρος έχει δημιουργηθεί προκειμένου να αποτελεί ένα αποθετήριο του βιογραφικού του Στρατηγού ανοικτό προς την κοινότητα και όχι να αναφέρονται περιστατικά τα οποία βασίζονται σε δημοσιευματα και φήμες. Θα παρακαλούσα από τον διαχειριστή Χρήστης:MARKELLOS να αφαιρέσει την εν λόγω ενότητα, από τη στιγμή που ήδη υπάρχει αναλυτικη περιγραφή εδώ Σκάνδαλο τηλεφωνικών υποκλοπών στην Ελλάδα (2022).
Ευχαριστώ Excess1006 (συζήτηση) 07:38, 16 Μαρτίου 2023 (UTC)
Συσχετιζόμενοι λογαριασμοί ;
[επεξεργασία κώδικα]Χτες δημιουργήθηκε, κι άρχισε αμέσως επεξεργασίες, ο λογαριασμός Giorgoseleftheriadis (συζήτηση • συνεισφορά). Ωστόσο, βλέπουμε, πως υπάρχει και λογαριασμός Giorgoseleftheriadis2 (συζήτηση • συνεισφορά), που επανεμφανίστηκε (μετά από αδράνεια ενός μήνα) ταυτόχρονα. Παράδοξο είναι και το γεγονός ότι ο λογαριασμός "2" προϋπήρχε του άλλου, αφού δημιουργήθηκε στις 21 Δεκεμβρίου 2022. Κάτι περίεργο ίσως συμβαίνει εδώ, πέρα από το (μάλλον) προφανές. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 08:51, 16 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Ναι είναι συσχετιζόμενοι και ο ένας τουλάχιστον θα πρέπει να αποκλειστεί εφόσον υπάρχουν ταυτόχρονες επεξεργασίες και δεν είναι συσχετισμένοι από τον ίδιο τον χρήστη Kalogeropoulos (συζήτηση) 09:03, 16 Μαρτίου 2023 (UTC)
- @Kalogeropoulos Αυτό είναι το προφανές, βέβαια. Το ότι ο "2" είχε δημιουργηθεί πριν τον (ας τον πούμε) "1", είναι εξαιρετικά περίεργο. Ίσως σημαίνει κάτι (μαριονέτες κάποιου άλλου, λ.χ. ;) "Κανονικά", πρέπει να φραχτεί ο "1", ως μεταγενέστερος. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 09:08, 16 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Δεν έχω αντίρρηση. Η ουσία είναι να λειτουργεί ο ένας και βλέπουμε Kalogeropoulos (συζήτηση) 09:11, 16 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Εμφανώς και οι δύο αλλά και η i.p. 193 ....... λειτουργούν ως puppets Kalogeropoulos (συζήτηση) 09:31, 16 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Δεν έχω αντίρρηση. Η ουσία είναι να λειτουργεί ο ένας και βλέπουμε Kalogeropoulos (συζήτηση) 09:11, 16 Μαρτίου 2023 (UTC)
- @Kalogeropoulos Αυτό είναι το προφανές, βέβαια. Το ότι ο "2" είχε δημιουργηθεί πριν τον (ας τον πούμε) "1", είναι εξαιρετικά περίεργο. Ίσως σημαίνει κάτι (μαριονέτες κάποιου άλλου, λ.χ. ;) "Κανονικά", πρέπει να φραχτεί ο "1", ως μεταγενέστερος. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 09:08, 16 Μαρτίου 2023 (UTC)
Μεταφορά διαγραμμένου λήμματος σε σελίδα χρήστη
[επεξεργασία κώδικα]Επίμονη, από τον Γ Παναγιωτακοπουλος (συζήτηση • συνεισφορά). Ο συντάκτης, γενικά, επανέρχεται στην αναδημιουργία της σελίδας για τον μη εγκυκλοπαιδικό σύλλογο (βλ. λχ εδώ) ή του περιεχομένου της. Πρβ. Συζήτηση χρήστη:Γ_Παναγιωτακοπουλος#Πρόταση λήμματος για_διαγραφή. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 09:04, 16 Μαρτίου 2023 (UTC)
Ενημέρωση
[επεξεργασία κώδικα]Καλησπέρα, ενημερώνω πως προχωρώ σε εκ νέου φραγή του Greek Rebel (συζήτηση • συνεισφορά) για χρονική διάρκεια δύο εβδομάδων για διορθωπόλεμο και άδειασμα-αφαίρεση τεκμηριωμένου περιεχομένου (ιδεολογίες/θέσεις + εισαγωγές) στα λήμματα των πολιτικών κομμάτων, καθώς και σειρά διαταρακτικών επεξεργασιών, με αποκορύφωμα αυτό εδώ, το οποίο και είναι ακριβώς στην ίδια λογική με το προηγούμενο που οδήγησε στην προηγούμενη φραγή του. Εφόσον κάποιος συνάδελφος διαχειριστής διαφωνεί, ας πράξει ελεύθερα. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ 19:32, 19 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Παρακαλώ πολύ, επίσης, να ληφθούν υπόψη και αυτά τα δύο: , . 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ 19:57, 19 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Συγνώμη -δεν έχω ολοκληρώσει τον καφέ μου- αλλά για ποιο ακριβώς λόγο είναι διαταρακτική η συγκεκριμένη επεξεργασία; — Geraki (συζήτηση) 08:36, 20 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Για προώθηση εθνικισμού μήπως; Για ανυπόστατες πληροφορίες τύπου Μπεν κάτι; Διαταρακτικότατες είναι κατά την άποψή μου,αν και σε πλάγιο τόνο και θα συνεχίσουν έτσι Kalogeropoulos (συζήτηση) 08:47, 20 Μαρτίου 2023 (UTC)
- @Geraki: Βασικά, πρόκειται μάλλον περί της αναφοράς μιας αναπόδεικτης θεωρίας συνωμοσίας, που κυκλοφορεί στο διαδίκτυο.
- Διαφωνώ κάθετα με τέτοια σχόλια, ιδίως σε θεωρίες συνωμοσίας στην Βικιπαίδεια. Στο ΣΔ πιο πάνω έχω τονίσει τις διαφωνίες μου με αυτά. NikosLikomitros (συζήτηση) 08:53, 20 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Νομίζω ότι πρόκειται ακριβώς για το αντίθετο. Ήταν (σατυρική;) απάντηση στην προώθηση της θεωρίας συνωμοσίας από τον Ερευνητής Αλήθειας στην αμέσως προηγούμενη ανάρτηση: «Είναι σημαντικό να γνωρίζουμε το υπόβαθρο από πίσω και τις ρίζες των ανθρώπων (δες os/3735813 εδώ κι εδώ)». — Geraki (συζήτηση) 09:44, 20 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Έστω και σατυρικά, ας μην το διατύπωνε έτσι. Σκέφτομαι να μειώσω την φραγή, σε μικρότερο διάστημα. NikosLikomitros (συζήτηση) 09:48, 20 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Έχω καταθέσει τους δύο όρους ενός συμβιβασμού στην σελίδα συζήτησης του χρήστη και περιμένω απάντηση, για να προχωρήσω στην μείωση. Του έχω ζητήσει να μην αναφέρει πάλι κάτι τέτοιο, ακόμη και αν δεχτούμε εδώ ότι ίσως ήταν σατυρική απάντηση. NikosLikomitros (συζήτηση) 09:50, 20 Μαρτίου 2023 (UTC)
- @NikosLikomitros, Geraki, και Kalogeropoulos: Όμως, δεν πρόκειται για πρώτη φορά. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ 09:56, 20 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Το γνωρίζω ότι δεν είναι η πρώτη φορά. Είχα εκφράσει τις διαφωνίες μου στο ΣΔ για το ίδιο θεμα. Άλλωστε, στον συμβιβασμό που προτείνω, οι αναφορές στους Εβραίους είναι όρος, Εὐθυμένη NikosLikomitros (συζήτηση) 09:58, 20 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Υπάρχει διαχρονική διαταρακτική συμπεριφορά, αν βέβαια κανείς λαμβάνει υπόψιν του, το Βικιπαίδεια:Διαταρακτική επεξεργασία. Στο συγκεκριμένο που ζητάτε, επιδέξια αποφεύγοντας τη γενική συμπεριφορά, ο εν λόγω χρήστης συνεχίζει την επεξεργασία ενός λήμματος ή μιας ομάδας λημμάτων με την επιδίωξη ενός ορισμένου σκοπού για παρατεταμένο χρονικό διάστημα, παρά την αντίθεση από άλλους συντάκτες. Αυτά για να μην τρελαθούμε. Επίσης, οι αναφορές του σε χούντα που επιμελώς απέκρυψε, παραπέμπουν κατά την άποψή μου σαφώς σε επεξεργασίες i.p. με την ίδια επίθεση κατά της ΒΠ --Kalogeropoulos (συζήτηση) 10:05, 20 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Το γνωρίζω ότι δεν είναι η πρώτη φορά. Είχα εκφράσει τις διαφωνίες μου στο ΣΔ για το ίδιο θεμα. Άλλωστε, στον συμβιβασμό που προτείνω, οι αναφορές στους Εβραίους είναι όρος, Εὐθυμένη NikosLikomitros (συζήτηση) 09:58, 20 Μαρτίου 2023 (UTC)
- @NikosLikomitros, Geraki, και Kalogeropoulos: Όμως, δεν πρόκειται για πρώτη φορά. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ 09:56, 20 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Δεν παρακάμπτω κάτι, π.χ. ο αναφερόμενος διορθοπόλεμος είναι αδιαμφισβήτητος και δικαιολογεί την φραγή, αλλά εφόσον η συγκεκριμένη επεξεργασία αναφέρεται ως καθοριστική αιτία φραγής και έκτασης φραγής, αξίζει να εξεταστεί και αυτή για να μην βγαίνουν λάθος συμπεράσματα. Αν λοιπόν η φραγή ήταν για την σάτιρα εναντίον της θεωρίας συνωμοσίας, τότε θα έπρεπε να υπάρχει φραγή και για την συγκαλυμμένη προώθηση της θεωρίας συνωμοσίας. Όχι;
- Κατά τα άλλα στην αναφερόμενη συζήτηση βλέπω απλά 4-5 διαφορετικές απόψεις από 5-6 διαφορετικούς χρήστες (που στην διάρκειά της αυτοαναιρούν τον εαυτό τους) για ένα ερώτημα που διατηρείται εδώ και χιλιάδες χρόνια (προσπαθούν έστω και να το διατυπώσουν σωστά εδώ και 19 χρόνια στην αγγλική :en:Who is a Jew?) — Geraki (συζήτηση) 10:29, 20 Μαρτίου 2023 (UTC)
- τότε θα έπρεπε να υπάρχει φραγή και για την συγκαλυμμένη προώθηση της θεωρίας συνωμοσίας. Συμφωνώ απόλυτα. Θα πάω να διαβάσω και το σχετικό link που παρέθεσες Kalogeropoulos (συζήτηση) 10:33, 20 Μαρτίου 2023 (UTC)
- @Geraki@Kalogeropoulos@Εὐθυμένης
- Ο Ρέμπελ απάντησε στην συμβιβαστική πρόταση που κατέβασα:
- Α) Για τους Εβραίους, δεσμεύτηκε να μην ξαναπιάσει στο κεφάλι του αυτά τα θέματα, λέγοντας πως κατανοεί ότι αυτό πρόκειται για ένα θέμα πολύ ευαίσθητο.
- Β) Για το θέμα του διορθωπόλεμου, που σωστά μπήκε η φραγή εδώ γιατί είναι σε πολλά λήμματα, αλλά και γενικά, παραδέχτηκε το λάθος του. Αλλά θα πρέπει να δεσμευτεί να μην προχωρήσει σε τέτοιες ενέργειες πάλι, πριν γίνει οποιαδήποτε αλλαγή.
- Γενικά, σωστά επεβλήθη φραγή για τον διορθωπόλεμο, ενώ για την θεωρία συνωμοσίας η διάρκεια κατ'εμέ είναι κάπως υπερβολική (μικρότερης διάρκειας) αν και δεν διαφωνώ (στην διάρκεια όμως διαφωνώ) με αυτό γιατί το Μπεν κάτι είναι μια παραπομπή (ακόμη και ως αστεϊσμός) σε αναπόδεικτες θεωρίες. NikosLikomitros (συζήτηση) 11:08, 20 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Μείωσα την φραγή του χρήστη στις 8 μέρες, 4 για το σχόλιο και άλλες τέσσερις για τον διορθωπόλεμο.
- Αν διαφωνείτε αλλάξτε το. NikosLikomitros (συζήτηση) 12:40, 20 Μαρτίου 2023 (UTC)
- @NikosLikomitros, Geraki, Εὐθυμένης, και Kalogeropoulos:
- Για μια πιο ολοκληρωμένη εικόνα, παρακαλώ παρακολουθήστε και την χθεσινή συζήτηση στη σελίδα μου με θέμα Κύπρος. Spartacos31 (συζήτηση) 13:08, 20 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Την έχω δει, απλά δε θα παρέμβω στις επιλογές άλλου διαχειριστή, έχει τις δικές του ευθύνες Kalogeropoulos (συζήτηση) 18:41, 20 Μαρτίου 2023 (UTC)
- τότε θα έπρεπε να υπάρχει φραγή και για την συγκαλυμμένη προώθηση της θεωρίας συνωμοσίας. Συμφωνώ απόλυτα. Θα πάω να διαβάσω και το σχετικό link που παρέθεσες Kalogeropoulos (συζήτηση) 10:33, 20 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Έχω καταθέσει τους δύο όρους ενός συμβιβασμού στην σελίδα συζήτησης του χρήστη και περιμένω απάντηση, για να προχωρήσω στην μείωση. Του έχω ζητήσει να μην αναφέρει πάλι κάτι τέτοιο, ακόμη και αν δεχτούμε εδώ ότι ίσως ήταν σατυρική απάντηση. NikosLikomitros (συζήτηση) 09:50, 20 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Έστω και σατυρικά, ας μην το διατύπωνε έτσι. Σκέφτομαι να μειώσω την φραγή, σε μικρότερο διάστημα. NikosLikomitros (συζήτηση) 09:48, 20 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Νομίζω ότι πρόκειται ακριβώς για το αντίθετο. Ήταν (σατυρική;) απάντηση στην προώθηση της θεωρίας συνωμοσίας από τον Ερευνητής Αλήθειας στην αμέσως προηγούμενη ανάρτηση: «Είναι σημαντικό να γνωρίζουμε το υπόβαθρο από πίσω και τις ρίζες των ανθρώπων (δες os/3735813 εδώ κι εδώ)». — Geraki (συζήτηση) 09:44, 20 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Συγνώμη -δεν έχω ολοκληρώσει τον καφέ μου- αλλά για ποιο ακριβώς λόγο είναι διαταρακτική η συγκεκριμένη επεξεργασία; — Geraki (συζήτηση) 08:36, 20 Μαρτίου 2023 (UTC)
Σελίδα Γεώργιου Καραϊσκάκη - Τρολάρισμα. Άνευ λόγου διαγραφή τμημάτων.
[επεξεργασία κώδικα]Στο λήμμα Γεώργιος Καραϊσκάκης, το οποίο παρεμπιπτόντως είναι πολυσύχναστο, γίνονται διαγραφές τμημάτων από το κείμενο χωρίς προφανή αιτία. Μάλλον πρόκειται για τρολάρισμα . Ο υπεύθυνος αυτής της επεξεργασίας μπαίνει με την IP 2A02:587:4E1D:36E9:49F5:2039:BFC7:9777. Ευχαριστώ.. Tsahmatsis (συζήτηση) 16:34, 21 Μαρτίου 2023 (UTC)
- 2 εβδομάδες και βλέπουμε στη συνέχεια Kalogeropoulos (συζήτηση) 16:39, 21 Μαρτίου 2023 (UTC)
Διαγραφή λήμματος Ελληνόρρυθμες Καθολικές Εκκλησίες
[επεξεργασία κώδικα]Το συγκεκριμένο λήμμα είναι άτοπο και οι αναφορές του δεν βασίζονται πουθενά και μπερδεύουν τον αναγνώστη. Έχω, ήδη, δημιουργήσει το Ελληνόρρυθμη Καθολική Εκκλησία, που είναι σαφέστερο και αφορά το ιστορικό, τις πληροφορίες και το σύνολο των συγκεκριμένων Εκκλησιών που ακολουθούν το βυζαντινό τυπικό. Spartacos31 (συζήτηση) 23:50, 23 Μαρτίου 2023 (UTC)
Λήμματα τοποθεσιών Βόρειας Κύπρου
[επεξεργασία κώδικα]Δυστυχώς, υπάρχουν διπλά λήμματα για τις ίδιες τοποθεσίες στην Βόρεια Κύπρο (Wiki -pedia, -commons, -data), με μόνη διαφορά την μετονομασία τους στα τουρκικά. Αποτέλεσμα είναι το μπέρδεμα του αναγνώστη, αφού νομίζει ότι είναι δυο διαφορετικές τοποθεσίες, ενώ μόνο το ένα αντιστοιχεί στις ξένες Wiki. Παραδείγματα: Κορμακίτης vs Κουρουτσάμ, Λάπηθος vs Λάπτα, Καραβάς vs Αλσαντζάκ (ΤΔΒΚ), Ριζοκάρπασο vs Ντιπκαρπάζ, Τρίκωμο vs Ισκέλε, Επαρχία Κερύνειας vs Επαρχία Γκίρνε, κλπ. Η δε Λευκωσία (πρωτεύουσα της Κύπρου, στο infobox αναφέρεται ότι ανήκει στις χώρες Κύπρος, αλλά και ΤΔΒΚ η οποία κατέχει de facto μόνο την Βόρεια Λευκωσία. Με την ίδια "λογική" θα ...έπρεπε να υπάρχουν από δύο λήμματα σε κάθε μετονομασθείσα τοποθεσία: Κωνσταντινούπολη vs Ίνστανμπουλ, Σμύρνη vs Ιζμίρ. Εκτιμώ ότι πρέπει να γίνει μια συνολική συγχώνευση σε ένα λήμμα με μία ονομασία και σαφή επεξήγηση ότι αποτελούν de facto περιοχές της ΤΔΒΚ, αλλά ανήκουν de jure στην Κύπρο, όπως για παράδειγμα η αρχαία πόλη της Κερύνειας, που ενώ είναι υπό κατοχή έχει ένα λήμμα, στο οποίο και οδηγούν όλες οι ξένες Wiki. Spartacos31 (συζήτηση) 18:16, 26 Μαρτίου 2023 (UTC)
- @Spartacos31: Όμως, με αυτό τον τρόπο, ανοίγεται διάπλατα ο δρόμος για διορθωπολέμους επί διορθωπολέμων, καθώς, όπως είναι λογικό, είναι πολλοί αυτοί οι οποίοι θεωρούν πως όσα λήμματα ή πληροφορίες αφορούν την κατάσταση του βορείου τμήματος της Κύπρου μετά την τουρκική επέμβαση-εισβολή πολύ απλά δεν θα έπρεπε να υπάρχουν και πως πρόκειται για παρανόμως κατεχόμενα εδάφη που ανήκουν στην Κυπριακή Δημοκρατία. Νομίζω, άλλωστε, και εφόσον θυμάμαι καλά, πως λίγο πολύ αυτό ήταν το σκεπτικό που οδήγησε στη δημιουργία και την ύπαρξη αυτών των "διπλών" λημμάτων. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ 18:21, 26 Μαρτίου 2023 (UTC)
- ΥΓ. Η διοικητική διαίρεση της ΤΔΒΚ είναι άλλη υπόθεση και δεν αφορά τις ονομασίες των οικισμών. Προφανώς πρόκειται για ξεχωριστές έννοιες μεταξύ των διοικητικών διαιρέσεων που διατηρεί η Κυπριακή Δημοκρατία, παρά την απώλειά τους, και εκείνων που δημιούργησε η ΤΔΒΚ με την πάροδο του χρόνου. Χωρίς να υπολογίζουμε, βεβαίως, τις πληθυσμιακές προσθήκες οι οποίες και έχουν οδηγήσει στην ανακατάταξη των οικισμών, τουλάχιστον, όπως αυτοί βρίσκονταν προ της τουρκικής επέμβασης-εισβολής στο νησί. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ 18:23, 26 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Έχεις δίκιο, δεν μιλάω για τις διοικητικές υποδιαιρέσεις, τους δήμους κλπ, που είναι διαφορετικοί, ούτε μπαίνω στην λογική που ανήκουν de facto και de jure. Κάνω λόγο για τις τοποθεσίες, τις πόλεις και τα χωριά. Δεν είναι δυνατόν να υπάρχουν σε δύο λήμματα με διαφορετικά ονόματα. Μία προτεινόμενη λύση θα ήταν η συγχώνευση και τουρκική ονομασία σε παρένθεση. Spartacos31 (συζήτηση) 18:47, 26 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Σωστά. Κατά βάση τα λήμματα αφορούν κατά ζευγάρια το ίδιο χωριό και ο τρόπος που έγινε αυτή ο διπλασιασμός ήταν εξαρχής λανθασμένος, κάτι που φαίνεται εύκολα στο ίδιο το περιεχόμενό τους, τις διατυπώσεις, τα Wikidata. Θα πρέπει οι "ΤΔΒΚ" εκδοχές να συγχωνευθούν στα προϋπάρχοντα λήμματα υπό το αρχικό όνομα και οι τουρκικές ονομασίες ανακατεύθυνση. Τα λήμματα μπορούν και πρέπει να αναφέρουν τι ισχύει de facto και de jure. — Geraki (συζήτηση) 13:55, 27 Μαρτίου 2023 (UTC)
- Έχεις δίκιο, δεν μιλάω για τις διοικητικές υποδιαιρέσεις, τους δήμους κλπ, που είναι διαφορετικοί, ούτε μπαίνω στην λογική που ανήκουν de facto και de jure. Κάνω λόγο για τις τοποθεσίες, τις πόλεις και τα χωριά. Δεν είναι δυνατόν να υπάρχουν σε δύο λήμματα με διαφορετικά ονόματα. Μία προτεινόμενη λύση θα ήταν η συγχώνευση και τουρκική ονομασία σε παρένθεση. Spartacos31 (συζήτηση) 18:47, 26 Μαρτίου 2023 (UTC)
- ΥΓ. Η διοικητική διαίρεση της ΤΔΒΚ είναι άλλη υπόθεση και δεν αφορά τις ονομασίες των οικισμών. Προφανώς πρόκειται για ξεχωριστές έννοιες μεταξύ των διοικητικών διαιρέσεων που διατηρεί η Κυπριακή Δημοκρατία, παρά την απώλειά τους, και εκείνων που δημιούργησε η ΤΔΒΚ με την πάροδο του χρόνου. Χωρίς να υπολογίζουμε, βεβαίως, τις πληθυσμιακές προσθήκες οι οποίες και έχουν οδηγήσει στην ανακατάταξη των οικισμών, τουλάχιστον, όπως αυτοί βρίσκονταν προ της τουρκικής επέμβασης-εισβολής στο νησί. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ 18:23, 26 Μαρτίου 2023 (UTC)
Θεωρώ πως οι διοικητικές διαιρέσεις του Ψευδοκράτους είναι οντότητες που έχουν θέση (π.χ. «Επαρχία Γκίρνε»). Από την άλλη και εγώ δεν βλέπω καμία χρησιμότητα στην ύπαρξη λημμάτων τύπου Ντεϊρμενλίκ, Αλσαντζάκ, Καραμάν, Γκουνγκόρ κλπ. Όπως ειπώθηκε, το καλύτερο θα ήταν η συγχώνευση στα λήμματα που προϋπήρχαν με παράλληλη μετατροπή των νεότερων τουρκικών ονομασιών σε ανακατευθύνσεις. Pavlos1988 (συζήτηση) 23:45, 27 Μαρτίου 2023 (UTC)
Γιάννης Αντετοκουμπο
[επεξεργασία κώδικα]Σας γράφω για να μην εμπλακώ άλλο σε διορθωπολεμο. Αν ο συγκεκριμένος χρήστης BILL1 δεν καταλαβαίνει ότι αυτά που γράφω είναι επίσημα από τη FIBA (ανώτατη αρχή του αθλήματος και όχι... κανάλι) παρά το γεγονός ότι του το εξήγησα στη σελίδα συζήτησης του δεν φταίω εγώ.... Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 13:06, 27 Μαρτίου 2023 (UTC)
Γεώργιος Τερζής 2 πήρατε απάντηση στην σελίδα συζήτησής μου, υπάρχει διαφωνία σε αυτό και ένας διάλογος θα ήταν όπως είναι πάντα εποικοδομητικός και χρήσιμος. Καλή συνέχεια. BILL1 (συζήτηση) 13:10, 27 Μαρτίου 2023 (UTC)
Η εξίσωση επίσημων πηγών με τηλεοπτικά κανάλια δεν είναι δυνατή. Δεν θα ασχοληθώ άλλο με το θέμα αν δεν επανέρθουν οι αλλαγές που έκανα με βάση την ref της FIBA. Αυτό είναι δουλειά των διαχειριστών γι' αυτό και το γράφω εδώ. Δεν μου αρέσει να γράφω για τον ελληνικό αθλητισμό. Too low level σε κάθε τομέα.Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 13:19, 27 Μαρτίου 2023 (UTC)
Μη αποθήκευση επεξεργασίας στοιχείων βιογραφικού
[επεξεργασία κώδικα]Δεν μου δίνει τη δυνατότητα η wikipedia να εμπλουτίσω το βιογραφικό του Δασκάλου μου Χρήστου Ζώτου και να αποθηκεύσω τις αλλαγές. Panlute (συζήτηση) 17:25, 26 Μαρτίου 2023 (UTC)