Βικιπαίδεια:Σημειωματάριο διαχειριστών/Αρχείο 2025/1

Χρήστης:Ðionysios PPP

Ὁ παραπάνω χρήστης προσθέτει ἑκούσια λανθασμένες πληροφορίες σὲ λήμματα καὶ -κυρίως- κάνει παραπλανητικὲς μετακινήσεις. ℍⅠ∘⊻∀℃ℹ (∫⋃⋝ℍ⅂ℎ∑∓) 23:41, 1 Ιανουαρίου 2025 (UTC)

Ζητήματα με το λήμμα "Μπουρέκι"

Υπάρχουν κάποια ζητήματα με το λήμμα Μπουρέκι. Για αρχή, ο χρήστης 46.199.35.236 έκανε κάποιες πρόσφατες αλλαγές με αποτέλεσμα να μη φαίνεται η εικόνα στο κουτί πληροφοριών - πιθανώς πρόκειται για λάθος. Επίσης οι πληροφορίες στο κουτί στα δεξιά είναι μάλλον... φάρσα. MaθematiΞ (συζήτηση) 20:19, 5 Ιανουαρίου 2025 (UTC)

Προσήλθε για να συνεισφέρει;

Συνεισφορά χρήστη 2A02:1388:409B:8ADA:0:0:32F7:1F82.Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 16:10, 6 Ιανουαρίου 2025 (UTC) Αυτός (η) Συνεισφορά χρήστη 37.6.133.7. Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 16:14, 6 Ιανουαρίου 2025 (UTC)

Έλενα Κουλιτσένκο. Πάλι τα ίδια από ανώνυμη IP.

Όπως και τον περασμένο Αύγουστο, ανώνυμη IP κάνει πάλι αλλαγές του κεφαλιού της. Ήδη, έχω κάνει 2 αναιρέσεις. Μήπως να κλειδωθεί για κάποιο διάστημα; Apokats (συζήτηση) 20:21, 14 Ιανουαρίου 2025 (UTC)

Μόνο που τότε είχαν πάρει δύο διαχειριστές το μέρος μου, ο Καλογερόπουλος και ο Λυκομήτρος στη σελίδα συζήτησης του λήμματος. Το ότι δημιούργησες το λήμμα δε σε κάνει και ιδιοκτήτη αυτού. Και πρόσεχε τι εκφράσεις χρησιμοποιείς γιατί το "κάνει αλλαγές του κεφαλιού της" πέρα από το ότι είναι αυθαίρετο συμπέρασμά σου μπορεί να καταγγελθεί αναφορικά με το Βικιπαίδεια:Όχι προσωπικές επιθέσεις. 2A02:85F:F0E5:AB20:3E19:60DB:C4AC:E7A 20:30, 14 Ιανουαρίου 2025 (UTC)

Αφαίρεση πρότυπου "πηγές" καθώς πλέον αναφέρονται πηγές για ολόκληρο το αρθρό

Καλησπέρα. Στο άρθρο Νάσος Κόντος έχουν προστεθεί πλέον αρκετές πηγές οι οποίες καλύπτουν ολόκληρο το άρθρο. Όμως όταν προσπαθώ να αφαιρέσω το παρακάτω πρότυπο:

{{Πηγές|3=2025|2=01|15}}

μου βγαίνει η ειδοποίηση: Ένα αυτόματο φίλτρο (Χρήστης αφαιρεί πρότυπα) έχει αναγνωρίσει αυτή την επεξεργασία ως βλαβερή και την έχει αποτρέψει. Απότι διάβασα αυτό θα μπορούσε να γίνει από οποιοδήποτε χρήστη αλλά σε αυτή τη περίπτωση δε γίνεται. Μπορεί κάποιος διαχειρηστής να το αφαιρέσει? Ευχαριστώ. Nasos3 (συζήτηση) 12:04, 15 Ιανουαρίου 2025 (UTC)

Γεια! Έκανα μια προσαρμογή στο φίλτρο, τώρα λογικά μπορείς να το αφαιρέσεις. — Geraki ^{(συζήτηση)} 12:20, 15 Ιανουαρίου 2025 (UTC)

Ευχαριστώ τώρα μπόρεσα Nasos3 (συζήτηση) 12:28, 15 Ιανουαρίου 2025 (UTC)

2A02:85F:F0E5:AB20:341C:1615:B81B:167A

Η συγκεκριμένη IP σε τουλάχιστον δύο λήμματα θέλει με το έτσι θέλω να μας επιβάλλει τις προσωπικές απόψεις της. Το ένα λήμμα κλειδώθηκε (σωστά), στο άλλο όμως (Έρβιν Χέλμχεν) συνεχίζεται ο διορθωπόλεμος. Μέχρι και σελίδα συζήτησης έφτιαξα,τίποτα.Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 20:09, 17 Ιανουαρίου 2025 (UTC)

Δεν χρησιμοποιούμε σκίτσο ως κεντρική φωτογραφία λήμματος, θες να το καταλάβεις ή όχι; 2A02:85F:F0E5:AB20:3E19:60DB:C4AC:E7A 21:31, 17 Ιανουαρίου 2025 (UTC)

Το λήμμα κλειδώθηκε για ανώνυμους συντάκτες. Καλό είναι όταν απευθυνόμαστε εδώ να μη συνεχίζουμε τις αλληλοαναιρέσεις. Για το αν γενικά ταιριάζει το σκίτσο καλό είναι να υπάρξει συζήτηση στη σελίδα του λήμματος. Πέραν τούτου καλό είναι να εξηγηθεί με την ευκαιρία και το που βασίστηκε το σκίτσο, καθώς αν βασίζεται - αποτελεί αντιγραφή ήδη υπάρχουσας εικόνας και πάλι δε μπορεί να παραμείνει.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 18:24, 18 Ιανουαρίου 2025 (UTC)

Όπως προανέφερα ήδη και στην συζήτησή σας έπρεπε να κλειδωθεί για όλους εφόσον και ο άλλος χρήστης μετείχε στον διορθοπόλεμο. Και όταν κάνεις πρόταση περί συμβιβασμού για χρήση του σκίτσου στο λήμμα αντί ως κύρια φωτογραφία αλλά ο χρήστης εμμένει σε αναστροφές, όποια απόπειρα συζήτησης από κει και πέρα είναι μάταια. 2A02:85F:F0E5:AB20:D25:788A:FF5D:4624 18:29, 18 Ιανουαρίου 2025 (UTC)

Η εικόνα υπήρχε καλώς ή κακώς εδώ και καιρό στο λήμμα. Εφόσον θεωρείς ότι δεν ταιριάζει έπρεπε να ξεκινήσεις συζήτηση. Αντίθετα ξεκίνησες διορθωπόλεμο. Δε θα κλειδωθούν για όλους τα λήμματα επειδή κάποιοι δε θέλετε να χρησιμοποιείται τις σελίδες συζήτησης.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 18:43, 18 Ιανουαρίου 2025 (UTC)

Ξαναλέω δεν υπήρξα μόνο εγώ μέρος του διορθοπολέμου. Και ο χρήστης παραβίασε τον κανόνα των τριών επαναφορών, πέρα του ότι ούτε εκείνος χρησιμοποίησε τη σελίδα συζήτησης. 2A02:85F:F0E5:AB20:D25:788A:FF5D:4624 18:56, 18 Ιανουαρίου 2025 (UTC)

Αφαίρεση πρότυπου "πηγές" καθώς πλέον αναφέρονται πηγές για ολόκληρο το αρθρό (Μηχανοκίνητη Μονάδα Άμεσης Δράσης)

Καλησπέρα, βγαίνει αυτόματο φίλτρο στο άρθρο Μηχανοκίνητη Μονάδα Άμεσης Δράσης όταν πάω να φύγω το πρότυπο για της πηγές. TheMad18 (συζήτηση) 17:08, 18 Ιανουαρίου 2025 (UTC)

Το αφαίρεσα.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 17:15, 18 Ιανουαρίου 2025 (UTC)

Ευχαριστώ TheMad18 (συζήτηση) 17:23, 18 Ιανουαρίου 2025 (UTC)

Πρόβλημα στις πληροφορίες infobox από wikidata

Στις πληροφορίες που εμφανίζονται στα infobox μέσω wikidata υπάρχει πρόβλημα και εμφανίζονται με κόκκινο ως script error. Spartacos31 (συζήτηση) 12:21, 19 Ιανουαρίου 2025 (UTC)

Δεν με αφήνει να δημοσιεύσω τον λογαριασμό μου

Πρόβλημα λογαριασμού TILEMACHOS NTINTAKIS (συζήτηση) 19:14, 22 Ιανουαρίου 2025 (UTC)

@TILEMACHOS NTINTAKIS Θα μπορούσατε να γίνετε πιο σαφής; NikosLikomitros (συζήτηση) 20:17, 22 Ιανουαρίου 2025 (UTC)

Η Βικιπαίδεια είναι μία εγκυκλοπαίδεια που γράφετε συνεργατικά. Στις σελίδες χρήστη τοποθετούμε περιεχόμενο το οποίο σχετίζεται με τη Βικιπαίδεια. Δεν είναι χώρος για να προωθούμε τον εαυτό μας ή το έργο μας. Μπορείτε να διαβάσετε στη σελίδα Βικιπαίδεια:Σελίδα χρήστη τι επιτρέπεται και τι όχι να αναρτάμε στη σελίδα χρήστη μας.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 14:46, 23 Ιανουαρίου 2025 (UTC)

Διορθοπόλεμος

Διορθοπόλεμος στο λήμμα Αρχιεπίσκοπος Αλβανίας Αναστάσιος από τον Spartacos31 , επειδή θέλει να προσθέσει το αξίωμα στο πεδίο για το όνομα του εκδημήσαντος ιεράρχου BILL1 (συζήτηση) 00:22, 26 Ιανουαρίου 2025 (UTC)

Ο χρήστης, προφανώς και ψάχνει αφορμή για διενέξεις για πολλοστή φορά. Κανένας διορθωπόλεμος, αφού με τον χρήστη KNIM123 κάναμε μια εποικοδομητική κουβέντα και καταλήξαμε, διότι είναι χρήστης που διαλέγεται, αντιλαμβάνεται και δεν είναι εμμονικός. Σε όλα τα λήμματα προκαθημένων που έχουν αποβιώσει, πριν το όνομα μπαίνει ο τίτλος. Από κάτω αναφέρεται το αξίωμα.

Άλλο τίτλος, άλλο αξίωμα. Spartacos31 (συζήτηση) 00:31, 26 Ιανουαρίου 2025 (UTC)

@Spartacos31 Παρ' όλη την διαφωνία, δεν χρειαζόταν ο διορθοπόλεμος. Και όχι, ένας διορθοπόλεμος που είναι δικός σου διορθοπόλεμος αφορμή οποιουδήποτε χαρακτήρα για εμένα δεν είναι. Γυρνώντας σε λήμματα προηγούμενων Αρχιεπισκόπων στο λήμμα του Σεραφείμ, βλέπω ότι το «Αρχιεπίσκοπος», στο όνομα, προστίθεται από εσένα. Αντιστοίχως, στο λήμμα του Χριστόδουλου, βλέπω ότι προστίθεται από εσένα. Και για να μην κάθομαι και ψάχνω όλα τα λήμματα των ιεραρχών θα πω συνοψίζοντας απλά ότι στις 6 του μήνα σε επεξεργασία στο λήμμα του Χριστόδουλου δεν προσθέτεις το Αρχιεπίσκοπος στο όνομα, και δεν ακολουθείς την 'κοινή' τακτική των λημμάτων για αρχιεπισκόπους, ρωτάω λοιπόν και εσένα για να το επιβεβαιώσω εάν είναι αληθές ή είναι ψευδές αυτό που είπες . @KNIM123 κατάλαβες εσύ να ίσχυε κάτι τέτοιο; Εγώ συνειδητοποιώ επ' ουδενί. Αυτά είχα να πω εγώ διότι εδώ δεν είναι και αγορά, ήθελα να φαίνεται όμως απάντηση δίπλα στα ισχυριζόμενα του Spartacos31 BILL1 (συζήτηση) 02:29, 26 Ιανουαρίου 2025 (UTC)

Κατηγορία: Άρνηση Ολοκαυτώματος

Παρακαλώ, την συμβολή κάποιου. Δυστυχώς, συγκεκριμένος χρήστης συνεχίζει ακάθεκτα τις μεμονωμένες (χωρίς διάλογο) μετακινήσεις και συνεχείς αναιρέσεις. Πρόσφατα, μετακίνησε την σελίδα Κατηγορία:Αρνητές του Ολοκαυτώματος σε Κατηγορία:Αρνητές του Ολοκαυτώματος των Εβραίων, κάτι που, φυσικά, δεν ισχύει αφού αφορά πολλές ομάδες που το υπέστησαν στο πετσί τους. Επιχείρησα ΑΝΑΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗ, όμως δεν μεταφέρθηκε όλο το περιεχόμενο της σελίδας. Ας το κοιτάξει κάποιος, παρακαλώ και ας επισημανθεί σε όλους, ότι δεν μετακινούμε σελίδες αυθαίρετα και, κυρίως, αν δεν έχουμε τσεκάρει την ακρίβεια της μετακίνησης, με ένα απλό: Σκέτο Ολοκαύτωμα; Spartacos31 (συζήτηση) 20:25, 1 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

@Spartacos31 Επειδή ο "συγκεκριμένος" χρήστης είναι ο ομιλών, θα παρακαλούσα να μου άφηνες ένα μήνυμα για να εκφράσεις την διαφωνία σου. Να συζητήσουμε λοιπόν για το θέμα, αφού εκφράζεις το ενδιαφέρον σου και κάνεις κίνηση για συζήτηση ωστόσο να έχεις υπόψιν ότι το όνομα της κατηγορίας οφείλει να είναι κατατοπιστικό όνομα και όχι απλό όνομα. Κ νομίζω θα ήτανε και το αναμενόμενο να ασχοληθεί κάποιος κάποια στιγμή με μετονομασία της κατηγορίας.. BILL1 (συζήτηση) 22:07, 1 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

BILL1

Επαναλαμβανόμενες διασπαστικές επεξεργασίες και επαναλαμβανόμενη χρήση της σύνοψης επεξεργασίας για πρόκληση εντάσεων για τους δικούς του σκοπούς. Στο συγκεκριμένο λήμμα, η εμμονή για προώθηση των προσωπικών του θεμάτων ενδιαφέροντος, ξεκινάει το 2016. Ο χρήστης δεν συνεισφέρει στη Βικιπαίδεια σύμφωνα με τις οδηγίες, δεν επεξεργάζεται, δεν επιμελείται, δεν συντάσσει συνεχόμενα κείμενα με την προοπτική ανάγνωσής τους από επισκέπτες ως ενιαίο περιεχόμενο. Με αυτό ως δεδομένο, είναι άσκοπη οποιαδήποτε προσπάθεια συνεργασίας. Όπως και στο stalking που δέχομαι από το 2022, καταπιάνεται μόνο με μεμονωμένες λέξεις, άρθρα, σημεία στίξης, ετικέτες κ.λπ. Συνήθως ασχολείται με λίστες, ποδοσφαιριστές, βουλευτές, κοινοτάρχες, μακεδονομάχους, αρχιμανδρίτες κ.λπ. Δείχνει επαναλαμβανόμενη εμμονική συμπεριφορά <αφαίρεση κειμένου>. Δεν είναι τυχαίο ότι σε όλα τα πρόσφατα σημειωματάρια διαχειριστών, τα μισά θέματα αφορούν τον συγκεκριμένο χρήστη. Παρακαλώ συνεργαστείτε μεταξύ σας και βρείτε τρόπο να διαχειριστείτε την κατάσταση. serresmap 💬 01:09, 11 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

@Serresmap Δεν ζήτησα κάποια συνεργασία από το πρόσωπό σας, νομίζω είναι δικαίωμά μου μετά και το πώς συμπεριφέρεστε εσείς αγαπητέ. Το επαναλαμβανόμενες διασπαστικές επεξεργασίες όπως φαντάζεστε θα ήταν κάτι πολύ καλό αν μπορούσε παράλληλα να επεξηγείται, κάτι που σε μια υβριστική επίθεση συκοφαντίας που συντάσσεται εδώ πέρα, αποφασίσατε να παρακάμψετε εμφανώς. Το διασπαστικές επεξεργασίες, λοιπόν, που θέτετε (αφού θέλετε να το συζητήσουμε... 🙆‍♂️🤷‍♂️) σε καμία τιμωρία μέχρι σήμερα στην ιστορία της ελληνικής βικιπαίδειας δεν προήλθε από συνόψεις στις επεξεργασίες των επεξεργασιών 🙇‍♂️. Η πρόκληση εντάσεων για δικούς μου σκοπούς (τους οποίους δεν προσδιορίζετε, γιατί άραγε να το κάνετε αυτό; 🤨) ούτε καν σχολιάζεται, ειδικά από την στιγμή που δεν επιθυμώ σχέσεις μαζί σας, ΧΩΡΙΣ αυτό να μου δίνει το δικαίωμα ούτε να υβρίζω, ούτε να ειρωνεύομαι και να συκοφαντώ σε διαχειριστές της κοινότητας για να τους αποσπάσω την προσοχή και να "ρίξουνε" μία πολυπόθητη φραγή που θα ικανοποιήσει ένα πνεύμα εγωισμού και, απλώς τίποτε άλλο. Πείτε ότι θέλετε για το 2016, άλλωστε ο σύνδεσμος που παραθέσατε δεν λέει ΤΙΠΟΤΑ..... Εντάξει το 16; Το αντικείμενο βεβαίως ύστερα με το οποίο καταπιάνεται στην βικιπαίδεια ο BILL1, είναι θέμα του BILL1 αλλά παρ' όλα αυτά, αυτό μου δίνει και εντύπωση ότι αυτό που λέτε ενέχει και άγνοια (μεταξύ άλλων) για την ουσία του εγχειρήματος του ίδιου, μέσα από μία διαδικασία (και φαιδράς) αυτοπαγίδευσης δικής σας σε προσπάθειες για κατηγορίες που κουτοπόνηρα μεθοδεύσατε κατά τα άνωθεν γραφόμενα που ανέγραφα τόση ώρα για σας- BILL1 (συζήτηση) 02:31, 11 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

@MARKELLOS τί θα γίνει κανονισμοί μόνο για μένα υπάρχουν ο χρήστης εκτόξευσε κάποιους υβριστικούς χαρακτηρισμούς και προσπάθησε να σβήσει και όσα ανέγραφα τόσην ώρα BILL1 (συζήτηση) 15:03, 11 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

Μην κάνεις tagging σε συγκεκριμένους χρήστες/διαχειριστές.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 15:36, 11 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

@Serresmap το αγαπητός, που σας πείραξε είναι χρησιμοποιούμενο ευρέως στην κοινότητα εδώ και χρόνια σε συζητήσεις & αγορά 🙅‍♂️... BILL1 (συζήτηση) 15:06, 11 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

Έχω γράψει και ξαναγράψει για την προβληματική συνεισφορά του BILL1 στο εγχείρημα καθώς και την κατάχρηση που γίνεται στις συνόψεις επεξεργασίας. Τα ιστορικά των λημμάτων έχουν καταντήσει χαώδη και οι σελίδες συζήτησης των λημμάτων όπου έπρεπε να γίνεται ο διάλογος είναι κενές. Και το φαινόμενο συνεχίζεται.

Serresmap πολύ κακώς προχώρησες σε χαρακτηρισμούς για το χρήστη, πολύ κακώς αφαίρεσες κείμενο του από αυτή τη σελίδα και μπήκες στη λογική της συζήτησης μαζί του στις συνόψεις.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 15:49, 11 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

@MARKELLOS Ο χρήστης όπως ξέρεις μου έκανε προσωπική επίθεση. Και σου ζητώ να προβείς στα στοιχειώδη απαραίτητα (όπως φαντάζεσαι. δεν νομίζω, πως έχεις κάποιο ενδιαφέρον συγκεκριμένο για να χάσεις τον σεβασμό από έναν συγκεκριμένο χρήστη 🤷‍♂️ άλλωστε θα υπάρξουν και αντιδράσεις εάν διαχειριστής δεν κάνει το αναμενόμενο...) BILL1 (συζήτηση) 16:20, 11 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

@MARKELLOS δεν έχω ξεκινήσει συζήτηση στις συνόψεις, έχω αναφερθεί μόνο στη διόρθωση της λανθασμένης ονομασίας "Καλλιθέα Ζίχνης". Όπου κι εκεί πρόκειται για επαναλαμβανόμενη συμπεριφορά. Κάθε φορά που υπάρχει κρίση με τον χρήστη, ξεκινά μαζικές τροποποιήσεις σε λήμματα που στο παρελθόν έχω συνεισφέρει (αλλάζει κατηγορίες, δημιουργεί ανακατευθύνσεις κ.λπ.). Το νέο του λήμμα Καλλιθέα Τερπνής Σερρών, μαζί με όλες τις ανακατευθύνσεις που προκάλεσε, επίσης είναι μοτίβο stub λήμματος που συχνά δημιουργεί. Μου είναι προφανές ποια, ότι δεν έχει σκοπό να επεκταθεί στο κύριο θέμα. Δημιουργεί λήμματα μόνο ως το μέσο για να παρουσιάσει άλλα θέματα που τον ενδιαφέρουν (εκκλησίες, δημάρχους, προσωπικότητες κ.λπ.). Όσοι αναγνώστες φτάνουν αργότερα σε αυτά τα λήμματα, αντί να πληροφορούνται με σαφήνεια και συνοχή για το βασικό θέμα, καταλήγουν τα διαβάζουν περιεχόμενο με τα ενδιαφέροντα ενός ατόμου, γραμμένα χωρίς πηγές, από τη δική του οπτική. Ο χρήστης έχει στη λίστα παρακολούθησής του χιλιάδες λήμματα, κάτι που τον εξυπηρετεί να κάνει stalking σε άλλους, αναζητώντας αφορμή για διενέξεις και για να χρησιμοποιεί την Βικιπαίδεια ως μέσο ψυχαγωγίας του. Άλλωστε, κι εσύ πριν μήνες είχες αναφέρει ότι ο συγκεκριμένος χρήστης δεν είναι εδώ για να γράψει εγκυκλοπαίδεια. Ας εξεταστεί, επιτέλους, γιατί είναι εδώ. Σχετικά με την άλλη αναφορά μου, πραγματικά πιστεύω ότι πρόκειται για τέτοια περίπτωση, γι' αυτό και δεν αναφέρθηκα καν σε φραγή, αλλά σε διαχείριση. Καθώς και οι υπόλοιποι διαχειριστές είναι πλέον παρατηρητές σε όποιο πρόβλημα δημιουργείται με τον χρήστη (π.χ. ακριβώς πιο πάνω θέματα), μου ενισχύεται αυτή η πεποίθηση. Και αληθινά δεν ξέρω τι προβλέπεται, αφού ούτε οι οδηγίες αναφέρονται σε μια τέτοια περίπτωση. serresmap 💬 18:48, 11 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

@MARKELLOS Θα τον αφήσεις για πολύ ακόμη να λέει έναν συμβικιπαιδιστή του αυτιστικό, καταστρέφοντας ανεπιστρεπτί την εικόνα των επισκεπτών για την βικιπαίδεια που θα μπουν λόγου χάρη στο σημειωματάριο; Θέλω να δω τί στάση θα κρατήσεις. BILL1 (συζήτηση) 01:21, 12 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

@MARKELLOS χωρίς να θέλω να εμπλακώ παραπάνω στην συζήτηση γιατί δεν ξέρω ακριβώς τι έχει συμβεί, εάν χρήστης αποκάλεσε "αυτιστικό" έναν άλλον χρήστη και δεν βρέθηκε κάποιος να τον βάλει δεν ξέρω κι εγώ πόσο καιρό φραγή, είστε απαράδεκτοι όσοι διαχειριστές το είδατε και δεν δράσατε. Δεν φτάνει επίπληξη για αυτό. Καταρχάς, το να χρησιμοποιείς την λέξη "αυτιστικός" με σκοπό την προσβολή, εκτός από ωμή αγένεια είναι εμμέσως και ρατσιστικό προς τα άτομα που ανήκουν στο φάσμα του αυτισμού. Κρίμα... Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 12:33, 12 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

Μετά από τρία χρόνια που αντιμετωπίζω την ίδια επαναλαμβανόμενη εμμονική συμπεριφoρά, αυτή την πεποίθηση πλέον σχηματίζω και ανοιχτά ζήτησα καθοδήγηση από διαχειριστές. Ρατσιστικό είναι να διαβάζει κάποιος μόνο την ονομασία μιας διαταραχής και αυτόματα να την προσδιορίζει ως προσβολή. serresmap 💬 13:19, 12 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

@Serresmap εάν αποκάλεσες έτσι τον Bill, δύο πράγματα μπορεί να ισχύουν μόνο, είτε α) το είπες κυριολεκτικά που σημαίνει ότι πήγες να κάνεις κάποιου είδους... διάγνωση μέσω πληκτρολογίου, είτε β) το είπες προσβλητικά. Και οι δύο περιπτώσεις είναι απαράδεκτες. Μπορεί να έχεις χίλια δίκια στο πρακτικό ζήτημα, δεν ξέρω δεν έχω ασχοληθεί, όμως όσον αφορά αυτό που είδα, θα επαναλάβω ότι είναι ανεπίτρεπτο. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 14:24, 12 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

@Hellenic Rebel ακόμη κι αυτές οι έρμες οι μάσκες έπεσαν & δεν πειράζει, η βικιπαίδεια δεν εγκαταλείπεται θα συνεχίσω ανεχόμενος κι αυτές τις αδικίες! Τώρα πλέον δεν ζητώ ούτε καν επίπληξη, δεν θα μειώνει ένας χρήστης τον εαυτό του επειδή έτυχε να υπάρχει ένας της διαχείρισης με απαράδεκτες νοοτροπίες ανεκτικότητας. Και αύριο μπορεί να υπάρξει κι άλλος, θα κάτσς να μαλώσεις; Τέλος καλό, όλα καλά 🤷‍♂️ BILL1 (συζήτηση) 14:34, 12 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

Είναι η τελευταία φορά που απλά το επισημαίνω. Δε μπορεί να γίνεται ένα χάλι το ιστορικό των λημμάτων επειδή επιμένεις να χρησιμοποιείς τις συνόψεις επεξεργασίας αντί των σελίδων συζήτησης. Δεν είναι αυτός ο σκοπός των συνόψεων επεξεργασίας.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 18:59, 4 Ιουλίου 2024 (UTC)

@MARKELLOS Ποιές συνέπειες θα έχουμε οι χρήστες που θα επιμείνουμε σε αυτό τί προβλέπει ο κανονισμός; BILL1 (συζήτηση) 20:49, 4 Ιουλίου 2024 (UTC)

Επειδή και η παραπλάνηση διαχειριστών είναι επαναλαμβανόμενη συμπεριφορά του, παραθέτω για να είναι αντιληπτό τι αντιμετώπισε αυτός ο «ένας της διαχείρισης με τις απαράδεκτες νοοτροπίες ανεκτικότητας». serresmap 💬 14:49, 12 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

Δεν είμαι υπέρ των φραγών, όμως, η αδιαφορία, από πλευράς διαχειριστικής ομάδος, απέναντι σε τέτοιους χαρακτηρισμούς, μόνον απογοήτευση μου προξενεί και είναι κι ενδεικτικόν της γενικοτέρας καταστάσεως στην οποίαν ευρίσκεται το εγχείρημα.

@Serresmap (Παρομοίως, δεν έχω παρακολουθήσει την υπόθεσιν.) Τέτοια σχόλια συνιστούν (κατά την γνώμιν μου) προσβολή όχι μόνον προς τον συμβικιπαιδιστή, αλλά, παραλλήλως, για τους ανθρώπους που αντιμετωπίζουν τα προβλήματα αυτά (που έχω και στην οικογένειά μου), καθώς και προς το ίδιον τον σκοπόν του εγχειρήματος. Θα ήταν σώφρον να αφαιρεθούν, εις ένδειξιν μεταμελείας, αλλά κι ευγενών προθέσεων.

Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 14:47, 12 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

@Ερευνητής Αλήθειας Καλό θα ήταν δυστυχώς να αρχίσουμε κίνηση για πρόταση αφαίρεσης διαχειριστικών κουμπιών. Η συγκεκριμένη περίπτωση ήταν τελείως απαισιοδοξογόνος για τον πλέον.. αισιόδοξο. BILL1 (συζήτηση) 14:54, 12 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

@BILL1 Αν εννοείς για συγκεκριμένο διαχειριστή, επί προσωπικού, δεν θα είμαι αυτός που θα την κάμνω. Αν εννοείς κάτι άλλο (σχετικόν με την συζήτησιν του Ιανουαρίου), πρέπει να εξετασθεί. Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 15:10, 12 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

@Ερευνητής Αλήθειας Ούτως η άλλως εγώ θα την κατέθετα για να κατατεθεί από κάποιον, αλλά, βοήθησέ με λίγο, ποιά συζήτηση του Ιανουαρίου;; BILL1 (συζήτηση) 15:12, 12 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

@BILL1 Βικιπαίδεια:Αγορά/Αρχείο 2025/Ιανουάριος#«Τις πταίει;»

Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 15:15, 12 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

@Ερευνητής Αλήθειας Δεν θεωρείς εσύ ότι έχει σχέση αυτή η συζήτηση; Είναι προφανές θα πω.. Τέλος πάντων, ότι πιστεύεις BILL1 (συζήτηση) 15:18, 12 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

@BILL1 Σαφώς κι έχει σχέση. Το μόνον πρόβλημα είναι ότι οι χρήστες δεν μετέχουν στις συζητήσεις...

Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 15:22, 12 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

Serresmap ο χαρακτηρισμός ήταν απρεπής. Θα σε παρακαλέσω να μην επαναληφθεί και καλό θα ήταν να ζητήσεις συγγνώμη από την κοινότητα.

Αν κρίνει άλλος διαχειριστής ότι πρέπει να επιβληθεί φραγή ας την επιβάλλει. Μπορεί και όντως να έπρεπε να έχει επιβληθεί. Αν υπήρχε για διαχειριστής μία τεχνητή νοημοσύνη, η οποία θα ήταν 100% αντικειμενική θα είχε πιθανόν επιβάλλει τη φραγή. Πιθανότατα όμως θα είχε ήδη φράξει επ' αόριστον (ή για μεγάλο χρονικό διάστημα) τον BILL1.

Η φραγή ωστόσο δεν είναι τιμωρία, ούτε οι διαχειριστές θα πρέπει να είναι παραγγελιοδόχοι και να φράζουν ή να προστατεύουν με βάση το τι ζητάει ο κάθε χρήστης. Και αναφέρομαι βέβαια στον BILL1, ο οποίος όποτε τον συμφέρει και αφού εμπλακεί πρώτα σε διορθωπολέμους εμφανίζεται εδώ (ή κυρίως ταγκάρει διαχειριστές) και απαιτεί να εκτελέσουν τις επιθυμίες του. Και είναι ωστόσο κι εκείνος προσβλητικός μιας και μιλάει για φαιδρότητες και κουτοπονηριές. Και βέβαια η λύση του για όταν οι διαχειριστές δεν πάνε με τα νερά του είναι η «αφαίρεση δικαιωμάτων». Μα πώς μπορείς να μιλάει για την πολιτική ένας χρήστης που ξεκάθαρα δεν την έχει διαβάσει ποτέ ή και αν την έχει διαβάσει δεν τον ενδιαφέρει να την εφαρμόσει;

Και το ότι δεν έχει κατανοήσει καν το τι κάνουμε εδώ φαίνεται ξεκάθαρα από τις προβληματικές συνεισφορές του, εμμονικές πολλές φορές και από τις τοποθετήσεις του. Ρωτάει ας πούμε παραπάνω για «συνέπειες» που θα έχουν οι χρήστες και κανονισμούς. Πλήρης άγνοια για το τι είναι η Βικιπαίδεια και το πως λειτουργεί.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 18:39, 12 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

@MARKELLOS Δεν θυμάμαι να ζήτησα να πεις στον χρήστη να ζητήσει συγγνώμη στην κοινότητα. Εκτός κι αν δεν συμπεριλαμβάνομαι σε εκείνην, που με δική μου στάση μένω σταθερά. Προσπερνώ λοιπόν την ειρωνία σου για συγνώμη από κοινότητες και σου γνωστοποιώ ότι είναι αργά. Δεν θα πηγαίνεις και με τον αστυφύλαξ και με τον χωροφύλαξ τουτέστιν να κρίνει ένας άλλος διαχειριστής -που ψάχνεις ενδεχόμενα κρίσεων από κάποιον άλλο διαχειριστή- ότι εάν εδώ υπάρχει προσβολή, υπάρχει προσβολή και να μην μας φαίνεται παράδοξο διότι εάν υπάρχει υπάρχει. Προσπερνώ, λοιπόν και την δική σου προσβλητική αναφορά σε έναν χρήστη της κοινότητας, τον ομιλών, που έκανε μία καταγγελία για προσωπική επίθεση στο πρόσωπό του, και την αναφορά του χρήστη @Ερευνητής Αλήθειας που ο χρήστης δεν φάνηκε να σε συγκινεί με τα συναισθήματα που ένιωσε για ένα πρόσωπο της οικογένειάς του που εκείνη την ώρα εμφανίστηκε κάποιος και επειδή είχε κάτι μαζί μου, έπρεπε να την πληρώσουν τα άτομα που βρίσκονται στο φάσμα του αυτισμού κ που ας μην ανακατεύονται από μερικούς και καθόλου. Απορώ το πώς ανεχτήκατε να βρίσκεστε εν μέσω σχολίων, επικριτικών με αφορμή κατηγορίες, που συμπλέκονται με βαρύτατες αντιλήψεις/νοοτροπίες και κάκιστων σχολιασμών για το έργο σας. Δεν υπάρχει Κανένα αισθηματικό και ψυχικό όφελος, για αυτό😕 BILL1 (συζήτηση) 20:20, 12 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

Χαρακτηρισμοί που μπήκαν αργότερα σε εισαγωγικά δεν έχουν σχέση με ό,τι έγραψα αρχικά και αφαιρέθηκε. Επέλεξα προσεκτικά κάθε λέξη και μετέφερα συμπέρασμά μου. Αν ο χώρος επικοινωνίας με τη διαχείριση είναι δημόσιος ή αν επικρατεί αδιαφορία στις τόσες φορές που έχω ζητήσει βοήθεια στο ΣΔ, είναι προβλήματα της διαχείρισης. Κανένα ενδιαφέρον δεν έχω να τον προσβάλω. Και που τον είχα προσβάλει στο παρελθόν, τίποτα δεν βελτιώθηκε. Εγώ απλά έπιασα να επιμεληθώ ένα λήμμα, το Καστρί Σερρών. Ο χρήστης το επεξεργάζεται από το 2016. Μετά από εννιά (9) συναπτά έτη, το λήμμα είχε μηδέν (0) παραπομπές σε πηγές, ενώ σε έκταση δύο παραγράφων, ανέφερε επτά (7) φορές τη λέξη ιερό, με αναφορές σε φιγούρες εικόνων που ανοιγοκλείνουν τα μάτια τους. Θεματολογία που ο χρήστης έχει εμμονή να την επιβάλει παντού. Έως εδώ, είχαν παραβιαστεί οι μισές πολιτικές της Βικιπαίδειας. Μη ουδέτερη οπτική γωνία, μη επαληθευσιμότητα, πρωτότυπη έρευνα, μη εγκυκλοπαιδικότητα, έλλειψη σήμανσης κ.ά. Παρέδωσα ένα λήμμα όπου πλέον κάθε πρόταση συνοδεύεται από παραπομπές σε πηγές. 42 στο σύνολο. Όχι από blogs και ανυπόγραφα clickbait άρθρα, αλλά από βιβλία, εφημερίδες, μελέτες, διατριβές, ΦΕΚ, χάρτες κ.ά. Με επισκέψεις σε βιβλιοθήκες και στα ΓΑΚ Σερρών. Με παραπομπή στην ακριβή σελίδα. Αναφέρθηκα σε γεωγραφία, ιστορία, αρχαιολογία, διοίκηση, πληθυσμούς, θρησκεία, τέχνη κ.ά. Παρά τα κόστη σε καύσιμα και εξοπλισμό, εθελοντικά επισκέφθηκα και την τοποθεσία και προσέφερα και φωτογραφίες με ελεύθερες και ανοιχτές άδειες για χρήση, τροποποίηση και διανομή. Η παραπάνω εργασία μου, όμως, δεν συμβάδιζε με τα προσωπικά ενδιαφέροντα του χρήστη. Χαρακτηρίστηκα μέσω της σύνοψης επεξεργασίας τσιφλικάς. Ο μεγαλοϊδιοκτήτης που επί Τουρκοκρατίας, υπό σκληρές συνθήκες, εκμεταλλευόταν τους φτωχούς αγρότες, για όσους δεν γνωρίζουν. Και με αυτό παραβιάστηκαν και όσες υπόλοιπες πολιτικές είχαν περισσέψει... Εφόσον τελικά κριθεί ότι προσέβαλα, να κάνετε ό,τι σας παρακαλάω από το 2023, να εφαρμόσετε τις πολιτικές της Βικιπαίδειας. serresmap 💬 22:15, 12 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

@Serresmap Πάλι ψέματα; ΕΛΕΟΣ! Τα λήμματα δεν είναι τσιφλίκια έγραψα! Δεν έχω καμία υποχρέωση να γράψω όλα αυτά που λέτε, τα λήμματα δεν είναι τσιφλίκια και ακόμη να καταλάβετε ότι η συνεισφορά στην βικιπαίδεια είναι εθελοντική και ότι δεν έχω καμία υποχρέωση να κάνω το παραμικρό για αυτά. Αν έχετε άπλετο ελεύθερο χρόνο μπορείτε να κάνετε ότι θέλετε, όχι όμως και οι υπόλοιποι που και να είχαμε πάλι δεν θα ήτανε υποχρεωτικό...!! Και δεν σας νοιάζει καθόλου η πολιτική της βικιπαίδειας, η οποία είναι το ωραίο άλλοθι στην ανάγκη πια για να φραχτεί ο χρήστης που ονομάζεται BILL1 που έχει φταίξει επειδή είναι αυτός με τ' όνομα. Που είναι... Έχετε απίστευτη εμμονή με το πρόσωπό μου, με έχετε κουράσει πια, και καταλάβετε ότι το σημειωματάριο δεν είναι εδώ για να εξυπηρετεί μόνο δικά σας θέλω, αλλά για να εξυπηρετεί πραγματικούς προβληματισμούς που πρέπει να απευθυνθούν στους διαχειριστές, και τώρα πια με τόσα άσχετα είναι το μισό σημειωματάριο εκτός του πραγματικού θέματός του. Νισάφι. Κρίμα να έχετε τόσο ωραία ενδιαφέροντα, να μαθαίνω ότι επισκεφθήκατε τα ΓΑΚ μας και τόσα άλλα που με έκαναν να χαρώ -γιατί εγώ την ιδιαίτερη πατρίδα μου δεν θα την προδώσω ιδεολογικά ούτε σε αυτήν την δύσκολη στιγμή όντας αθεράπευτα ρομαντικός- αλλά εσείς δεν είναι συμπεριφορά αυτή που έχετε BILL1 (συζήτηση) 22:39, 12 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

Υ.Γ. Μετά και την επεξήγηση της ερμηνείας του τσιφλικάς, εγώ θα πάψω να σας λαμβάνω σοβαρά υπόψιν.... BILL1 (συζήτηση) 22:42, 12 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

Να προστεθεί και αυτό μήπως; 82.36.162.198 09:43, 20 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

Μπορείτε να συνεχίσετε να επιτίθεστε όσο θέλετε, πολύ απλά εγώ δεν θα δίνω σημασία. BILL1 (συζήτηση) 16:13, 21 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

Η μόνη επίθεση που λαμβάνει χώρα είναι η δική σου σε λήμματα, που για να ξεπλύνεις πολιτικά πρόσωπα, διαγράφεις 20,000 χαρακτήρες πλήρωες τεκμηριωμένους. Το γεγονός ότι συνδέεσαι με τη Λατινοπούλου ιδεολογικά, δεν έχει ΚΑΜΙΑ σχέση με το τι μπορεί να γραφτεί και το πως ορίζεις εσύ την ουδετερότητα σου. 82.36.162.198 17:08, 21 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

@82.36.162.198 ρητορικό ήταν. Όταν σας απευθυνθώ, θα κάνουμε συζήτηση σχετικά με εμέ. Μέχρι τότε να περιμένετε BILL1 (συζήτηση) 17:47, 21 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

Συμφωνώ με την προσθήκη της παραγράφου για την ιδεολογία. Μια χαρά τεκμηριωμένο θέμα είναι, και με καλό περιεχόμενο. Είναι επίσης καλό για να προσεγγιστεί ουδέτερα η ιδεολογία της Λατινοπούλου και της ΦΛ, αφού είναι ένα αρκετά προσωποκεντρικό κόμμα. NikosLikomitros (συζήτηση) 17:54, 21 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

@NikosLikomitros μα και βέβαια θα έπρεπε να εξυπακούεται. Ωστόσο, τέτοια αφιερώματα παράλληλα μας έρχεται και τα κάνουμε μόνο σε πολιτικούς της άκρας δεξιάς. Γενικώς η ΒΠ ουδετερότητα πάει περίπατο όταν πρόκειται για κλίμα που ακολουθεί γενικά η ελληνική πραγματικότητα (μη ουδέτερη απόδοση ειδήσεων σε δελτία όταν πρόκειται για ακροδεξιά, woke θεματολογία κτλπ!). BILL1 (συζήτηση) 17:58, 21 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

Καμία ουσία, απλά λέξεις να γεμίζουν κείμενα. 82.36.162.198 18:14, 21 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

@82.36.162.198 είναι δεύτερη φορά που τρέχετε πίσω από λεγόμενά μου να προσπαθείτε να μπείτε σε διάλογο με εμένα όντας αδιάφορος για συζήτηση μαζί σας από την αρχή και αυτό δείχνει απελπισμένη εμμονή όχι απλά εμμονή. BILL1 (συζήτηση) 19:54, 21 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

Η μόνη εμμόνη είναι η συνεχιζόμενη παραποίηση της πολιτικής πραγματικότητας από μεριάς σου, επειδή δεν σου αρέσουν συγκεκριμένοι όροι. 82.36.162.198 20:42, 21 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

Έλενα Παπαρίζου

Απειλές από ανώνυμη IP στο λήμμα της Παπαρίζου εδώ . Να επιληφθεί κάποιος . – Fotis A. (αφήστε μήνυμα...!) 11:47, 21 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

Αφαίρεση πρότυπου "πηγές"για το Διεθνές Αεροδρόμιο Χίθροου

Καλημέρα, αν και μικρό άρθρο θεωρό ότι έχει λυθεί το θέμα με πηγές. Άσπρο Μαύρο (συζήτηση) 06:15, 23 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

Αφαιρέθηκε το πρότυπο.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 11:30, 23 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

Εμμονές και αναιρέσεις

Ας μπει μία τάξη εδώ, γιατί το POV μερικών είναι επικίνδυνο. Διαχειριστική ενέργεια κατά του @BILL1 θα υπάρξει για αυτά τα αίσχη; 82.36.162.198 19:08, 23 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

@82.36.162.198 Θα αρχίσω να γελάω με όλα αυτά στο τέλος που δεν θέλουν να τελειώσουν. νομίζω μπορούμε να μετονομάσουμε και το σημειωματάριο διαχειριστών σε σημειωματάριο BILL1, γιατί όχι 🤷‍♂️😂 BILL1 (συζήτηση) 19:11, 23 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

@Kostisl παρεπιπτόντως έχω κάνει κάποιο αίτημα για την IP και τα ειρωνικά σχόλιά της για το οποίο θα ήθελα απάντηση.. BILL1 (συζήτηση) 19:13, 23 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

Τουλάχιστον ένα χρόνο τώρα τον παρακαλάτε να σταματήσει το tagging με αιτήματα σε διαχειριστές. Tagging στοχευμένο, για επιλεκτική παρέμβαση ανά περίπτωση. Όσο δεν το διαχειρίζεστε αυτό το ζήτημα αμεροληψίας, δεν θα σταματήσουν και οι καταχρήσεις στις συνόψεις επεξεργασιών. Γιατί απλά κανείς δεν ενθαρρύνεται να συμμετέχει σε συζητήσεις όταν ο συγκεκριμένος έχει προνομιακή μεταχείριση. serresmap 💬 20:40, 23 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

Όπως προνομιακή μεταχείριση είναι όλοι οι υπόλοιποι χρήστες να δεχόμαστε παρατήρηση στο ΣΔ αν επικοινωνούμε μεταξύ μας, αλλά ο συγκεκριμένος σε 4 ενότητες στη σειρά, 2 μήνες τώρα, να επιτίθεται ανενόχλητος κάτω από κάθε μήνυμα. serresmap 💬 10:16, 1 Μαρτίου 2025 (UTC)

Άλλο χαρακτηριστικό παράδειγμα των χρόνιων εμμονών. Από το 2019, ήθελε εξαρχής να προβάλλει το συγκεκριμένο πρόσωπο. Το θέμα έχει ήδη συζητηθεί εκτενώς και, με συναίνεση πολλών χρηστών, του έγινε σαφής σύσταση το 2023 να μην γεμίζει τις ενότητες "Προσωπικότητες" με πρόσωπα που απλώς συνδέονται με μια περιοχή χωρίς να πληρούνται εγκυκλοπαιδικά κριτήρια. Παρόλα αυτά, μας αγνοεί όλους, επιστρέφει μόλις το θέμα τείνει να ξεχαστεί και με πρόσχημα άσχετες επεξεργασίες και σύνοψη για δήθεν "πληροφορίες", επιβάλει ξανά (2024) και ξανά (2025) τη δική του εκδοχή. Αυτό επαναλαμβάνεται συνεχώς μόνο σε 180 λήμματα χωριών που τυχαίνει να παρακολουθώ για τον νομό Σερρών. Στην πραγματικότητα, όμως, σε πολύ μεγαλύτερη έκταση στη Βικιπαίδεια. serresmap 💬 03:47, 28 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

@Serresmap Η Σκορδά ήταν ή δεν ήταν εγκυκλοπαιδική; Ή, υπάρχει πηγή για την καταγωγή της από την περιοχή; Αχ Αυτά τα ψέματα.. BILL1 (συζήτηση) 03:26, 1 Μαρτίου 2025 (UTC)

@Serresmap Το μίσος προς έναν άλλο συνάνθρωπό σου (άσε το «χρήστης».. ούτε σε νοιάζει) δεν σε γεμίζει με τίποτε οτιδήποτε. Έχεις βρει κάτι & σε γεμίζει σε αυτό το θέμα; Θα πρέπει τώρα να βρίσκομαι πάση θυσία αμέτι μουχαμέτι 25 ώρες το 24ωρο στο μυαλό σου; Μάλλον αυτό θα πρέπει , και πατάς και στην αδιαφορία των διαχειριστών για το θέμα και μια χαρά. Οι χρήστες όμως που αλληλεπιδρούν εδώ μέσα μόνο καλή εντύπωση δεν αποκομίζουν για το πρόσωπό σου. Έχεις παρεξηγήσει τον ρόλο μου εδώ μέσα και καθ' επέκτασιν του οποιουδήποτε, κι έχω την αίσθηση πως η βικιπαίδεια στο μυαλό σου έχει αντιμετωπισθεί μέχρι στιγμής ως κάτι που πρέπει να τελείται μόνο από χρήστες μεγάλης, ποιοτικής και ποσοτικής συνεισφοράς νομίζοντας ότι είναι κλειστό κλαμπ και ότι όλοι είμαστε υποχρεωμένοι σε αναγκαστική συνεισφορά από την στιγμή που πατάμε εδώ μέσα το πόδι μας. Εάν ταυτίζεσαι μαζί της και νιώθεις παραπάνω, αποκλειστικά ή δεν ξέρω κι εγώ τί άλλο, ταυτισμένος με το εγχείρημα, έχεις το δικαίωμα να συμμετέχεις και σε βικισυναντήσεις χρηστών και σε εκδηλώσεις και σε ένα σωρό άλλα πράγματα, τα οποία όμως δεν απασχολούν όλους εδώ αναγκαστικά. Τίποτε δεν γίνεται υποχρεωτικά, γενικώς το εγχείρημα το έχεις παρεξηγήσει. Το μόνο υποχρεωτικό είναι ο κανονισμός που ισχύει το ίδιο για όλους από την πρώτη επεξεργασία τους. Αφιέρωσε τον δικό σου ελεύθερο χρόνο όπου θες, και εν τέλει άσε όλους τους άλλους ήσυχους 🙏 BILL1 (συζήτηση) 03:50, 1 Μαρτίου 2025 (UTC)

Εννοείς τον άγραφο κανονισμό που σου δίνει το δικαίωμα να αφαιρείς τεκμηριωμένο κειμένο με το έτσι γουστάρω; Εάν κάποιος δεν κοιτούσε το ιστορικό σου, θα νόμισε ότι είσαι-κυριολεκτικά-η Φωνή Λογικής εδώ μέσα! 82.36.162.198 16:49, 1 Μαρτίου 2025 (UTC)

Πολλαπλοί λογαριασμοί

Στο λήμμα Ειρήνη Ανδρούτσου συνεισφέρει χρήστης με διαφορετικούς λογαριασμούς. Ας το κοιτάξει κάποιος.--– Fotis A. (αφήστε μήνυμα...!) 21:50, 28 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

Ναι, όντως είναι προφανές ότι οι δύο λογαριασμοί συνδέονται. Ας περιμένουμε πρώτα να δούμε αν υπάρχει κάποια σκοπιμότητα πίσω από αυτό ή απλώς έχει υπάρξει κάποια παρανόηση.--Diu (συζήτηση) 00:17, 1 Μαρτίου 2025 (UTC)

Αναιτιολόγητες αφαιρέσεις περιεχομένου

Στο λήμμα Αλέξης Κούγιας αναιτιολόγητες αφαιρέσεις από χρήστη που οι μόνες επεξεργασίες του είναι στο συγκεκριμένο λήμμα.—Diu (συζήτηση) 15:52, 2 Μαρτίου 2025 (UTC)

Συνέχιση των αναιτιολόγητων αφαιρέσεων περιεχομένου από τον ίδιο χρήστη.--Diu (συζήτηση) 11:36, 3 Μαρτίου 2025 (UTC)

Ο χρήστης συνεχίζει τις αναιτιολόγητες αφαιρέσεις κειμένου με την ίδια ένταση. Σημειώνω ότι έχει αναιρέσει ήδη τις επεξεργασίες τριών χρηστών (μεταξύ των οποίων και εμού).--Diu (συζήτηση) 20:39, 3 Μαρτίου 2025 (UTC)

Και νομικές απειλές από τον χρήστη (Ενδεχόμενος αναιτιολόγητος βανδαλισμός καθώς και προσθήκη ανούσιων πληροφοριών αποτελούν προσβολή μνήμης νεκρού και επισύρουν νομικές ενέργειες).--Diu (συζήτηση) 23:18, 3 Μαρτίου 2025 (UTC)

Του ζήτησα να μην τις επαναλάβει. Δεδομένου ότι πρόκειται για νέο χρήστη, νομίζω πως δικαιούται μια δεύτερη ευκαιρία. P.a.a (συζήτηση) 14:15, 4 Μαρτίου 2025 (UTC)

Σχόλιο

Παρακαλώ να εξεταστεί το παρακάτω σε βάρος μου σχόλιο κατά πόσο είναι εντάξει. Δεν είναι πρώτη φορά που χρησιμοποιείται. Ευχαριστώ. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 23:15, 4 Μαρτίου 2025 (UTC)

Τυπικά το "φασίζουσα πρακτική" είναι φάουλ. στην πράξη όμως η γενικότερη κατάχρηση του χαρακτηρισμού νομίζω πως του έχει στερήσει οποιαδήποτε δραστικότητα. Και ο πιο άδικα φραγμένος χρήστης μέσα του παραδέχεται ότι ο φασισμός είναι κάτι πολλές τάξεις μεγέθους πιο επικίνδυνο. Αν διαβάσεις την επίμαχη φράση σαν "αυτή είναι αυταρχική και ΑΥΤΑΡΧΙΚΗ πρακτική", σίγουρα θα βρεις περιττή την επανάληψη, και ενοχλητικά τα κεφαλαία. Αλλά δεν έπαθε κανείς τίποτα.

Δεδομένου ότι ήδη η φραγή είναι καθολική (για διορθωπόλεμο μια θεματική μου φαίνεται πιο πρόσφορη) νομίζω δεν συντρέχει λόγος επέκτασης. P.a.a (συζήτηση) 09:22, 5 Μαρτίου 2025 (UTC)

Διαγραφές τεκμηριωμένου κείμενου δίχως εξήγηση

Διαγραφή ακαδημαικών πηγών, τεκμηριωμένου κειμένου Hellenic Anarchist (συζήτηση) 11:29, 10 Μαρτίου 2025 (UTC)

@ Hellas2018 διεξάγεται ένας διάλογος στη σελίδα συζήτησης, όπου μπορείς να εκθέσεις τα επιχειρήματά σου και να αποφασίσει η κοινότητα. Βλέπω ότι η συζήτηση δεν έχει ολοκληρωθεί, οπότε θα πρότεινα να αναμένεις.--Diu (συζήτηση) 00:24, 11 Μαρτίου 2025 (UTC)

Ευχαριστώ. Οι διαγραφές τεκμηριωμένου κειμένου δεν νομίζω ότι έχουν κάνουν με το διάλογο, αλλά θα αναμένω απάντηση. Hellenic Anarchist (συζήτηση) 10:49, 11 Μαρτίου 2025 (UTC)

Ξανά τα ίδια άρα δεν ξέρω τι μπορώ να κάνω; Χαρακτηρίζει διαταρακτικές τις αναιρέσεις, χωρίς να αιτιολογεί τη διαγραφή τεκμηριωμένου κειμένου Hellenic Anarchist (συζήτηση) 09:16, 12 Μαρτίου 2025 (UTC)

Είναι απίθανος ο άνθρωπος. Ήρθε να με βγάλει ως διατρακτικό. Με το που ξεκίνησε τις διαταρακτικές επεξεργασίες τον κόβει εκτετεταμένα επιβεβαιωμενος χρήστης (τον οποίο ο Hellenic Anrchist κατηγόρησε για..ξέπλυμα). Μετά απο αρκέτη επιμονή και αναιρέσεις του Hellenic Anarchist ,έρχεται και δεύτερος εκτεταμένα επιβιβεαιωμένος χρήστης , τον αναιρεί ενημερώνοντας τον πως δεν εχει συνένεση των συντακτών για τις διαταρακτικές επεξεργασίες του και σε άλλο σημείο χαρακτηρίζει διαταρακτικές τις επεξεργασίες του. Τέλος ο διαχειριστής CubicStar έρχεται στην υπάρχουσα έκδοση (αυτή που διαρκώς βανδαλίζει ο Hellenic Anrchist) και την προστατεύει απο ανάλογη διαταρακτική επεξεργασία. Κάτι πρέπει να γίνει όμως. Δεν γίνεται όλοι οι συντάκτες να σπεύδουμε να μαζεύουμε διαταρακτικές επεξεργασίες ενός μόνο χρήστη. L.S. WikiCleaner (συζήτηση) 09:57, 12 Μαρτίου 2025 (UTC)

Απάντα σε τι διαφωνείς και γράψε τι από τα τεκμηριωμένα είναι μη αληθή. Hellenic Anarchist (συζήτηση) 10:07, 12 Μαρτίου 2025 (UTC)

Είσαι μονοθεματικός, αναιρείς χωρίς ΚΑΝ να εξηγείς. Έχουν γραφτεί όλα 15,000 φορές στη σελίδα. Τι περιμένεις; Hellenic Anarchist (συζήτηση) 10:08, 12 Μαρτίου 2025 (UTC)

Ξέπλυμα και ξανά ξέπλυμα. Καθαγιασμός του λήμματος, αφαιρέσεις τεκμηριωμένου κειμένου αναιτιολόγητες στη σελίδα συζήτησης, τσφιλίκι μερικών το λήμμα, χωρίς καμία προσπάθεια αιτιολόγησης. Τα ίδια γίνονται από τον ίδιο χρήστη στην Αγγλική ΒΠ. Πώς δύναται εδώ μέσα να αναιρούνται ολόκληρα κείμενα όταν υπάρχει consensus στη βιβλιογραφία, αλλά με cherry picking μεθόδους, καθαγιάζεται ένα ολόκληρο λήμμα επειδή υπάρχει πασιφανής σύγκρουση συμφερόντων; Τι να επέμβουν οι διαχειριστές; Εδώ λειτουργείτε ως τσιφλικάδες κατά βούληση. Η συμμετοχή στη ΒΠ έχει μειωθεί γιατί βιάζετε μερικοί καθημερινα τη λογική, και οι διαχειριστές δεν έχουν καν την υπομονή να ασχοληθούν! Hellenic Anarchist (συζήτηση) 10:11, 12 Μαρτίου 2025 (UTC)

Θεωρώ πλέον σαφές ότι ο χρήστης έχει αναλάβει τον ρόλο του τιμητή, δηλαδή καμία προσθήκη στο λήμμα δεν μπορεί να πραγματοποιηθεί χωρίς την έγκρισή του. Η μονοθεματική του δραστηριότητα, που υποδηλώνει σύγκρουση συμφερόντων, δείχνει ότι κάθε τεκμηριωμένη πληροφορία που δεν συμβαδίζει ιδεολογικά με τα συμφέροντά του, όπως αποδεικνύεται από τα δύο τελευταία χρόνια συνεχών αναιρέσεων, καταλήγει σε απόρριψη. Δεν έχει συμμετάσχει στη συζήτηση, ώστε να εξηγήσει έστω και επιγραμματικά σε τι διαφωνεί, και αναιρεί χωρίς την παραμικρή αιτιολόγηση. Οι παρακάτω αναιρέσεις είναι βανδαλιστικές και τις αναιρώ, διότι είναι αντίθετες στον κανονισμό. Ελπίζω, πραγματικά, να μην φραγώ, καθώς προστατεύω ένα λήμμα (σύμφωνα με τον κανονισμό) στο οποίο ένας και μόνο χρήστης έχει επιλέξει να συνεισφέρει αποκλειστικά με σκοπό να μπλοκάρει οποιονδήποτε διαφωνεί μαζί του εδώ και δύο χρόνια. Hellenic Anarchist (συζήτηση) 12:30, 12 Μαρτίου 2025 (UTC)

Τονίζω από τον κανονισμό ξανά: Επαναλαμβανόμενες αναιρέσεις είναι αντίθετες στην πολιτική της Βικιπαίδειας για τον Διορθωπόλεμο, με εξαίρεση ειδικές περιπτώσεις που καταγράφονται στην πολιτική (όπως βιογραφίες εν ζωή προσώπων) και αναιρέσεις βανδαλισμών. Hellenic Anarchist (συζήτηση) 12:33, 12 Μαρτίου 2025 (UTC)

Πες μου έναν χρήστη που συμφωνεί μαζί σου και διαφωνεί μαζί μου. Όλοι αναιρούν τις διαταρακτικές επεξεργασίες σου. Έτυχε τώρα να είμαι εγώ. Χθες ήταν άλλοι εκτεταμένα επιβεβαιωμενοι χρήστες. Μέχρι και διαχειριστής. Προφανώς δεν τα γράφω αυτα για να απολογηθώ σε σένα αλλα για να τα διαβάσει οποιοσδήποτε διαχειριστής αποφασίσει να ασχοληθεί με το θέμα. Δεν θα σχολιάσω κάτι άλλο, ελπίζω να υπάρξει άμεση παρέμβαση διαχειριστή.. L.S. WikiCleaner (συζήτηση) 12:41, 12 Μαρτίου 2025 (UTC)

Κανείς χρήστης δεν αναίρεσε τα όσα γράφτηκαν, ούτε διαφώνησε στην προσθήκη τεκμηριωμένων πληροφοριών. Φέρε διαφορές, μπορείς; Διαγράφεις καθολικά ΤΑ ΠΑΝΤΑ χωρίς ουδεμία συμμετοχή σε συζήτηση, ούτε προσπάθεια να βρεις κάποια λύση. Σου ζητήθηκε και γράφεις τις συζητήσεις στα παλιά σου υποδήματα. Το πράττεις συστηματικά και διαχρονικά σε ένα μόνο λήμμα χωρίς να δέχεσαι οποιαδήποτε προσθήκη που δεν γουστάρεις. Επαναλαμβάνω για τους διαχειριστές: διαγραφή 11,000 χαρακτήρων είναι βανδαλισμός. Σύμφωνα με τον κανονισμό, προστατεύω το λήμμα από αυτές τις πρακτικές: Επαναλαμβανόμενες αναιρέσεις είναι αντίθετες στην πολιτική της Βικιπαίδειας για τον Διορθωπόλεμο, με εξαίρεση ειδικές περιπτώσεις που καταγράφονται στην πολιτική (όπως βιογραφίες εν ζωή προσώπων) και αναιρέσεις βανδαλισμών. Hellenic Anarchist (συζήτηση) 12:44, 12 Μαρτίου 2025 (UTC)

11.000 χαρακτήρες εννοείς τις πηγές που έχεις τοποθετήσει 6 και 7 φορές τη καθε μια , για να ανεβάσεις τον ''όγκο'' της διαταρακτικής επεξεργασιας σου; L.S. WikiCleaner (συζήτηση) 12:48, 12 Μαρτίου 2025 (UTC)

Οι πηγές ήρθαν για να επιβεβαιώσουν την τεράστια και ευρεία κάλυψη γεγονότων που θέλεις να αποκρύψεις, γιατί σαφέστατα είσαι ο τιμητής, που αποφασίζει τι περνάει και τι όχι. Τόσο απλά. Hellenic Anarchist (συζήτηση) 12:52, 12 Μαρτίου 2025 (UTC)

@Hellenic Anarchist ναι αλλά κανείς δεν έχει αμφισβητήσει τους όρους ακροδεξιά αναφορικά με την κάλυψη τους. Η προσθήκη 100 πηγών για να εξηγήσουν έναν όρο, είναι καταρχάς υπερβολική και κατά δεύτερον με τον τρόπο που τις προσθέτεις δημιουργούν ζήτημα ευαναγνωσίας. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 15:59, 12 Μαρτίου 2025 (UTC)

Ωραία, γιατί διαγράφονται όλα τα υπόλοιπα χωρίς εξήγηση; Hellenic Anarchist (συζήτηση) 16:01, 12 Μαρτίου 2025 (UTC)

Ότι γράφεις έχει ήδη αναφερθεί στο λήμμα απλώς χωρίς επανάληψη πηγών 7-8 φορές και με αντικειμενικότητα χωρις να φέρνουμε προσωπικές ατζέντες σε λήμμα της Βικιπαίδειας όπως κάνεις εσύ. Συμφωνείς ή όχι με το κομμα αυτές ειναι οι θέσεις του.Οφείλουμε να τις αναφέρουμε όλες χωρίς εμπάθεια και προσωπικό μένος. Υπαρχει λόγος που πρέπει να σου εξηγούμε τα αυτονόητα; L.S. WikiCleaner (συζήτηση) 16:09, 12 Μαρτίου 2025 (UTC)

@L.S. WikiCleaner @Hellenic Anarchist καταρχάς L.S. δεν έχει σημασία αν διαφωνεί ή αν συμφωνεί. Ο καθένας έχει τις απόψεις του. Το θέμα είναι με ποιον τρόπο επιθυμεί να συνεισφέρει. Και οι συνεισφορές δεν πρέπει να γίνονται, ούτε μέσω της λογικής "υπέρ του κόμματος" που είναι κυρίως να αναπαράγονται ως θέσεις μόνο αυτά με τα οποία αυτοπροσδιορίζεται το ίδιο το κόμμα και τα άλλα να θεωρούνται "λοιδορίες", ούτε μέσω της λογικής "κατά του κόμματος", που είναι να χρησιμοποιούμε ένα κάρο πηγές (που προφανώς μπορούν να βρεθούν) χωρίς το κατάλληλο φιλτράρισμα και ηρεμία με σκοπό να το βγάλουμε απ'τα πλευρά σπασμένο. Θεωρείς Anarchist ότι υπάρχουν πηγές που είναι καλό να προστεθούν; Πρόσθεσέ τες, υπήρχε ήδη ούτως ή άλλως ο όρος με τον οποίον καταπιάνεσαι. Δεν θα χρησιμοποιείς όμως ως επιχείρημα ότι φέρνεις ένα σωρό πηγές, για να αναιρέσεις κάτι άλλο. Οι πολλαπλές αναφορές ενός κόμματος ως ακροδεξιό, δεν αναιρεί την δεξιά ιδιότητα που μπορεί να του έχει προσδώσει έστω και μία πηγή αν θεωρηθεί αυτή ΑΠ. Επίσης, ο όρος υπερσυντηρητισμός, είναι ένας από τους πολλούς που χρησιμοποιούνται για να περιγράψουν την τοποθέτηση του κόμματος στο φάσμα. Δεν χρειάζεται να τα αλλάζεις, αν θεωρείς ότι πρέπει να προσθέσεις κάτι, το κάνεις χωρίς να πειράζεις αυτά που ήδη γράφονται με τεκμηρίωση. Τέλος, όταν αναλύεται η τοποθέτηση στο φάσμα παρακάτω, μπορείς να πας στο συγκεκριμένο κομμάτι. Το μοτίβο που χρησιμοποιείται για τα κόμματα και ορθώς, είναι να μην μπαίνει η τοποθέτηση στο φάσμα ως βασικός επιθετικός προσδιορισμός (η Νίκη είναι ακροδεξιό κόμμα) αλλά να αναλύεται παρακάτω, είτε σε παράγραφο που αναφέρεται που τοποθετείται, είτε έστω στην συνέχεια της πρώτης πρότασης. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 16:23, 12 Μαρτίου 2025 (UTC)

Ένα-ένα στη σελ. συζήτησης. Διαγράφεις κατά βούληση χωρίς καμία συμμετοχή. Επαναλαμβάνω: Επαναλαμβανόμενες αναιρέσεις είναι αντίθετες στην πολιτική της Βικιπαίδειας για τον Διορθωπόλεμο, με εξαίρεση ειδικές περιπτώσεις που καταγράφονται στην πολιτική (όπως βιογραφίες εν ζωή προσώπων) και αναιρέσεις βανδαλισμών. Hellenic Anarchist (συζήτηση) 16:30, 12 Μαρτίου 2025 (UTC)

Συμφωνώ απολύτως σε όλα όσα είπε ο @Greek Rebel. Δεν εχω κάτι άλλο να προσθέσω. Προφανώς ένας λογαριασμος που δημιουργήθηκε πριν 3 μέρες και βρίσκεται ήδη στο Σημειωματάριο διαχειριστών κάθε άλλο παρα σε λύση κοινής συνένεσης και προσφορά στο εγχείρημα της Βικιπαίδιας αποσκοπεί.Αναμένω παρέμβαση διαχειριστή... L.S. WikiCleaner (συζήτηση) 16:57, 12 Μαρτίου 2025 (UTC)

Γράψε που διαφωνείς. Hellenic Anarchist (συζήτηση) 16:59, 12 Μαρτίου 2025 (UTC)

Όχι κεφαλαία εδώ παρακαλώ. Δεν είναι forum εδώ. Ούτε χώρος συζήτησης. Δεν είναι υποχρεωμένος ο κάθε διαχειριστής που θα θελήσει να παρέμβει να διαβάζει σεντόνια μεταξύ σας αλληλοκατηγοριών, ανεξάρτητα του ποιος έχει δίκιο.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 17:07, 12 Μαρτίου 2025 (UTC)

Είναι ενδεικτικό ότι υπάρχει gatekeeping κατάσταση εδώ. Καμία συμμετοχή σε συζήτηση, καμία προσπάθεια διαλόγου. Hellenic Anarchist (συζήτηση) 17:19, 12 Μαρτίου 2025 (UTC)

@MARKELLOS Σε περίπτωση που καποιος διαχειριστής ασχοληθεί παραθέτω και το απειλητικό του σχόλιο (λες και θα φοβηθεί κάποιος) που δείχνει τις καθαρά ,χωρίς ντροπή, τις προθέσεις του. L.S. WikiCleaner (συζήτηση) 17:22, 12 Μαρτίου 2025 (UTC)

Παραθέτω επίσης σημείο που τον καλώ σε συζήτηση. (Αγνοώντας τις διαταρακτικές επεξεργασιες) και η απάντηση στη συζήτηση ειναι Ναι,ναι.... Λογαριασμός τριων ημερών.. L.S. WikiCleaner (συζήτηση) 17:36, 12 Μαρτίου 2025 (UTC)

Ζητήστε οπωσδήποτε checkuser με τον https://en.wikipedia.org/wiki/User:Michalis1994 που είναι μαριονέτα του https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A7%CF%81%CE%AE%CF%83%CF%84%CE%B7%CF%82:NikolaosFanaris

Βοήθεια

Παρακαλώ τη βοήθεια των διαχειριστών στο λήμμα Δημήτρης Νατσιός. Αυτές οι αναιρέσεις που συμβαίνουν, χωρίς καμία αιτιολόγηση, πρέπει να σταματήσουν άμεσα. Υπάρχει ρόλος τιμητή ενός χρήστη, που μάλλον έχει σύγκρουση συμφερόντων ή άμεση σχέση με το κόμμα της Νίκης. Hellenic Anarchist (συζήτηση) 22:42, 12 Μαρτίου 2025 (UTC)

@Hellenic Anarchist: θα προσπαθήσω να μπει μια τάξη, γιατί βλέπω αφαιρείται πολύ και τεκμηριωμένο κείμενο στο συγκεκριμένο λήμμα. Πλην όμως, δεν γίνεται μόνο εδώ. Βλέπω δύο «παρατάξεις» που περιφέρονται σε λήμματα πολιτικών κομμάτων και τροποποιούν ιδεολογικά χαρακτηριστικά πολλές φορές μέσα στη μέρα. Είναι αδύνατο να ασχολούμαστε με όλα αυτά καθημερινά. Ή θα συνεχίσετε αυτούς τους διορθωπολέμους ή θα ακολουθήσετε επιτέλους την πολιτική της Βικιπαίδειας και θα αναζητήσετε συναίνεση της κοινότητας ανοίγοντας συζήτηση στις σχετικές σελίδες.--Κωστής (συζήτηση) 22:50, 12 Μαρτίου 2025 (UTC)

@Kostisl o Anarchist αφαιρεί τεκμηριωμένο περιεχόμενο, προβαίνει συνεχώς σε αναιρέσεις και αλλάζει τις εισαγωγές των λημμάτων. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 23:13, 12 Μαρτίου 2025 (UTC)

Σύμφωνα με το παρεάκι σας· όλα τα Ακροδεξιά κόμματα πρέπει να βαφτίζονται ως δεξιά και υπό τις υπάρχουσες συνθήκες, εσύ και άλλοι 2-3 το έχετε επιβάλει με παραποίηση πηγών, αμφισβήτηση παραποίησης πηγών, επιβολή, ανύπαρκτες πηγές και υπεκφυγές. Άρα εγώ δεν πάω να φέρνω τεκμηριωμένο κείμενο; Θα αναιρείται γιατί έτσι εσείς γουστάρετε. Τόσο απλά. Hellenic Anarchist (συζήτηση) 23:16, 12 Μαρτίου 2025 (UTC)

Το τελευταίο που περίμενα να ακούσω, είναι ότι εγώ ειδικά ανήκω σε κάποιο παρεάκι. Παραλλάσσεις εισαγωγές, προσθέτεις πράγματα τα οποία αναλύονται ακριβώς από κάτω δύο φορές απλά για να φαίνεται πάνω-πάνω, και αφαιρείς τεκμηριωμένο περιεχόμενο. Αποκαλώντας ΑΠ "σκουπίδια". Παραθέτεις έναν σιδηρόδρομο πηγών. Λες και αμφισβήτησε κανείς τον όρο ακροδεξιά. Βγάζεις δικούς σου κανόνες, όπως ότι η ριζοσπαστική δεξιά δεν είναι δεξιά (αδυνατώντας προφανώς να απαντήσεις στο εξής λογικό συμπέρασμα ότι με την λογική σου θα έπρεπε και τα κόμματα της ριζ. αριστεράς να θεωρούνται ακροαριστερά). Και γενικά έχεις εισβάλλει στα λήμματα και προσπαθείς να κάνεις ό,τι θες. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 23:42, 12 Μαρτίου 2025 (UTC)

Άντε τελείωνε με τα κατεβατά του τίποτα. Άνοιξε κάνα βιβλίο και σταμάτα να γράφεις ότι σου κατέβει στο κεφάλι. Hellenic Anarchist (συζήτηση) 00:26, 13 Μαρτίου 2025 (UTC)

Checkuser

Χωρίς να έχω προσωπικά την παραμικρή ιδέα, παρατήρησα ότι σε αυτήν την σύνοψη επεξεργασίας υπάρχει υπόνοια από τρίτο χρήστη, για συσχετισμό μεταξύ του Hellenic Anarchist και το Nikolaos Fanaris. Παρακαλώ, για να φύγει η οποιαδήποτε υπόνοια, να εξεταστεί η περίπτωση. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 23:59, 12 Μαρτίου 2025 (UTC)

Κάνε και check user στο κυνήγι μαγισσών, ώστε να διαγράφεις εσύ και το παρεάκι σου ότι γουστάρετε, και να παραποιείτε τα πάντα. Είναι ανώφελο. Οι κοινοί που επιβάλλονται είστε εσεις. Δεν κουνιέται φύλλο εδώ μέσα, είναι πλέον δεδομένο. Hellenic Anarchist (συζήτηση) 00:26, 13 Μαρτίου 2025 (UTC)

και μόνο από αυτήν σου ακριβώς την επεξεργασία, είναι κατανοητή η μορφή συνεισφορών σου... Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 01:04, 13 Μαρτίου 2025 (UTC)

Μαριονέτα

Ο χρήστης Hellenic Anarchist ειναι μαριονέτα του Nikolaos Fanaris που για πολλοστή φορά έσπασε τη φραγή του, ξεκινώντας διαταρακτικές επεξεργασίες. Ορίστε το ολοκληρωμένο Checkuser https://en.wikipedia.org/wiki/User:Hellenic_Anarchist. Παρακαλώ τους διαχειριστές να αναλάβουν. L.S. WikiCleaner (συζήτηση) 18:18, 20 Μαρτίου 2025 (UTC) L.S. WikiCleaner δεν έχω και δεν είχα καμία σχέση με το συγκεκριμένο λογαριασμό όπως ισχυρίζεται στο checkuser. Δε θα γράψω για κανένα λόγο στην αγγλόφωνη βικιπαίδεα. Δεν γράφω πια ούτε εδώ. Παρακαλώ πολύ μη με ανακατεύετε στο οτιδήποτε. Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 08:17, 21 Μαρτίου 2025 (UTC)

Αυτό για να αναιραίσεις ό,τι γουστάρεις, μπας και περάσουν οι κομματικές σου απόψεις καθαγιασμού, ε; Σε βολεύει η μονοθεματική σου δραστηριότητα; 82.36.162.198 19:16, 20 Μαρτίου 2025 (UTC)

Checkuser πάντως δεν βλέπω να έγινε! 82.36.162.198 19:16, 20 Μαρτίου 2025 (UTC)

Πέρα απο το Checkuser που έγινε, ο ίδιος παραδέχτηκες στους Αγγλόφωνους διαχειριστές οτι έχεις φραγεί επ΄αόριστον και ο λογαριασμός Hellenic Anarchist είναι μαριονέτα. L.S. WikiCleaner (συζήτηση) 19:42, 20 Μαρτίου 2025 (UTC)

BILL1

Τα γνωστά, τα ίδια και τα ίδια.

• Σχετικά με το να μη προσθέτει άσχετα ή μη εγκυκλοπαιδικά άτομα σε ενότητες για Προσωπικότητες. Συστάσεις εδώ, εδώ, εδώ κ.ά. Συνεχίζει ακάθεκτα εδώ.
• Σχετικά με το να μη ταγκάρει διαχειριστές. Συστάσεις εδώ, εδώ, εδώ, εδώ, εδώ κ.ά. Συνεχίζει ακάθεκτα εδώ.
• Σχετικά με το να μη χρησιμοποιεί τις συνόψεις επεξεργασίας για άλλους σκοπούς, όπως επιθέσεις. Φραγή εδώ. Ξανά φραγή εδώ. Συνεχίζει ακάθεκτα εδώ.

serresmap 💬 20:16, 20 Μαρτίου 2025 (UTC)

Παρακαλώ πολύ...

δείτε εδώ. Νομίζω ότι θα πρέπει κάποιος διαχειριστής να πράξει τα δέοντα... Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 22:57, 20 Μαρτίου 2025 (UTC)

Σπάσιμο φραγής..

@C messier ο χρήστης Hellenic Anarchist μια μέρα μετά την επ΄αόριστον φραγή του επιστρέφει πάλι με ip εδώ και συνεχίζει τις ετσιθέλικες διαταρακτικές επεξεργασίες...Απόδειξη οτι είναι ο ίδιος χρήστης εδω... L.S. WikiCleaner (συζήτηση) 17:07, 22 Μαρτίου 2025 (UTC)

Dimitris131

(Edit: από τότε που το δημοσίευσα αυτό, ήδη έχει αρχίσει διορθωπόλεμο με αναιρέσεις στα τρία λήμματα που αναφέρω παρακάτω.) Ο χρήστης @Dimitris131: επιμένει λήμματα πάνω σε θρησκευτικά θέματα να παίρνουν απερίφραστα το μέρος του Χριστιανισμού αντί να μένουν ουδέτερα. Αναίρεσε χθες απρόσμενα τις συνεισφορές μου στα λήμματα Κατά Μάρκον Ευαγγέλιον, Κατά Ιωάννην Ευαγγέλιον, και Ευαγγελιστής Λουκάς (η πρώτη όντας το status quo εδώ και έναν μήνα και η δεύτερη για μια βδομάδα αφότου το θέμα συζητήθηκε με τον BILL1) επειδή διαφωνήσαμε για το λήμμα Ιησούς Χριστός. Όσο για την διαφωνία μας: ο χρήστης επιμένει το λήμμα Ιησούς Χριστός να δηλώνει ως αναμφισβήτητο γεγονός ότι ο εν λόγο «είναι ο μόνος αληθινός υιός του Θεού» και ότι τον χαρακτηρίζει η «έμπρακτη θαυματουργία», αναιρώντας επεξεργασίες άλλων χρηστών που προσπαθούν να κάνουν το λήμμα ουδέτερο. Παραπονέθηκα για αυτό στην σελίδα συζήτησης του λήμματος (χωρίς να τον αναφέρω), ωστόσο δεν έλαβα απάντηση, για αυτό και του απευθύνθηκα απευθείας στην σελίδα χρήστη του ώστε να μην υπάρξει διορθωπόλεμος. Η συζήτηση μαζί του δείχνει ότι ο χρήστης δεν αναγνωρίζει το πρόβλημα, πιστεύει ότι "δεν ξέρω τι λέω," και με κατηγορεί σε κάποια φάση για «αχαριστία» που του το αναφέρω καν. Η τελευταία μεγάλη απάντηση που του έχω αφήσει ήταν προτού ανακαλύψω τις αναιρέσεις που έκανε στα τρία λήμματα που έχω επεξεργαστεί, ωστόσο με αυτή την ανακάλυψη η υπομονή μου έχει εξαντληθεί. Δεν θα επεξεργαστώ το λήμμα Ιησούς Χριστούς αν δεν δώσει την συναίνεση του, αλλά θα υπάρξει βέβαιος διορθωπόλεμος αν συνεχίσει να αναιρεί άλλες μου συνεισφορές χωρίς να εκφράζει λόγο, ειδικά εφόσον -αν ρωτάτε τι πιστεύω εγώ- ο λόγος του είναι ο προσηλυτισμός. AmateurTruther (συζήτηση) 13:34, 28 Μαρτίου 2025 (UTC)

Όντως, έτσι φαίνεται να είναι. Οι αναιρέσεις του χρήστη είναι αναιτιολόγητες και μη εποικοδομητικές, τα όσα δε αναφέρει στη σελίδα συζήτησής του δεν δείχνουν να έχει να κατανοήσει ότι η συγκεκριμένη συμπεριφορά έρχεται σε ευθεία αντίθεση με τους κανόνες του εγχειρήματος. @Dimitris131: σε παρακαλώ μην συνεχίσεις τις τυφλές αναιρέσεις και να διαβάσεις προσεκτικά τους κανόνες της Βικιπαίδειας (Βικιπαίδεια:Πέντε πυλώνες, Βικιπαίδεια:Ουδέτερη οπτική γωνία, Βικιπαίδεια:Επαληθευσιμότητα) εκφράζοντας τις όποιες αντιρρήσεις σου στη σελίδα συζήτησης του λήμματος. Διαφορετικά θα προχωρήσω στην επιβολή θεματικής φραγής προκειμένου να προστατευθούν τα σχετικά λήμματα από τις αναιρέσεις σου.--Diu (συζήτηση) 21:43, 28 Μαρτίου 2025 (UTC)

@Diu χίλια ευχαριστώ! Μπορώ υποθέτω λοιπόν να κάνω μερικές μικρο-επεξεργασίες στο λήμμα του Ιησού, ή θα ήταν καλύτερο να περιμένουμε απάντηση του χρήστη; Ρωτάω απλώς για σιγουριά. AmateurTruther (συζήτηση) 21:51, 28 Μαρτίου 2025 (UTC)

Το λήμμα είναι ελεύθερο προς επεξεργασία. Αν ο Dimitris131 έχει ενστάσεις ως προς τις προσθήκες, μπορεί να τις διατυπώσει στη σελίδα συζήτησης του κάθε λήμματος. Diu (συζήτηση) 21:57, 28 Μαρτίου 2025 (UTC)

Έκανα αναστροφή στην αναστροφή. Στο εγχειρίδιο μορφής αναφέρεται ότι ακολουθείται η γραμματική του σχολείου. Το σχολικό βιβλίο των Θρησκευτικών χρησιμοποιεί κεφαλαία στις αντωνυμίες που αναφέρονται στον Χριστό. Επομένως η αναστροφή είναι έγκυρη.

Από μία σύντομη συζήτηση με τον @AmateurTruther και το είδος αυτών των αλλαγών, είναι ξεκάθαρο ότι δεν έχει ουδέτερη στάση προς τον Χριστιανισμό. Άρα δεν θα ωφελήσουν σε κάτι αυτές οι αλλαγές.

Και άλλοι χρήστες όπως ο @BILL1 έχει κάνει αναστροφές στον χρήστη σε θέματα Χριστιανικά. Dimitris131 (συζήτηση) 23:32, 28 Μαρτίου 2025 (UTC)

@Dimitris131 Η στάση μου αγαπητέ είναι η ουδέτερη, και όλες οι συνεισφορές μου είναι: α) καθοδηγόμενες από έγκυρες πηγές, και β) ήπιες σε σχέση με την ωμότητα της αγγλικής ΒΠ. Εγώ και ο BILL1 συζητήσαμε και φτάσαμε σε συναίνεση, κάτι που μαζί σου φαίνεται αδύνατο. @Diu ξέρω δεν πρέπει να σας προτρέπω αλλά σας παρακαλώ κάντε την φραγή να τελειώνουμε επειδή άκρη δεν βγαίνει. AmateurTruther (συζήτηση) 23:38, 28 Μαρτίου 2025 (UTC)

Όπως σου είπα και ανωτέρω, διάβασε τους κανόνες του εγχειρήματος. Βικιπαίδεια:Εγχειρίδιο μορφής: "Οι θρησκείες και οι υποστηρικτές τους γράφονται με κεφαλαία γράμματα. Όμως οι σχετικές αντωνυμίες γράφονται με μικρά γράμματα, πχ δεν γράφουμε Πίστεψε στον Χριστό και διάδωσε το λόγο Του αλλά Πίστεψε στον Χριστό και διάδωσε το λόγο του.". Παρακαλώ μην προχωρήσεις σε άλλη αναστροφή. Diu (συζήτηση) 23:40, 28 Μαρτίου 2025 (UTC)

Ευχαριστώ. Μου είχε διαφύγει αυτή η εξαίρεση στο εγχειρίδιο μορφής.

Η διαφωνία μου παραμένει στην ουσία των αλλαγών. Οι αλλαγές φαίνεται να σπέρνουν αμφιβολίες, παρά αυξάνουν την εγκυκλοπαιδικότητα των λημμάτων. Συγκεκριμένα σπέρνουν αμφιβολίες για δευτερεύοντα στοιχεία όπως ποιος ήταν ο συγγραφέας ή η καταγωγή του, ενώ το περιεχόμενο παραγκωνίζεται στο τέλος του λήμματος (μετά από 6(!!) ενότητες).

Παράδειγμα 1ο:

• Αρχικό: Ο Λουκάς ... και συγγραφέας του ομώνυμου Ευαγγελίου
• Αλλαγή: Ο Λουκάς ... στον οποίον αποδίδεται παραδοσιακά η συγγραφή του ομώνυμου Ευαγγελίου

Όταν η παράδοση είναι στα 2000+ χρόνια, δεν καταλαβαίνω τι προσθέτει αυτή η αλλαγή.
Για να το συγκρίνω με τα μαθηματικά, δεν καταλαβαίνω τι θα πρόσθετε αν κάποιος έγραφε "Τα Στοιχεία που παραδοσιακά αποδίδονται ότι γράφτηκαν από τον Ευκλείδη...", από την στιγμή που δεν υπάρχουν σοβαρές ενδείξεις ότι έγινε διαφορετικά (ή ότι θα αλλοίωνε κατά κάποιο τρόπο την ουσία των Ευαγγελίων).

Παράδειγμα 2ο:

• Αλλαγή: Η εκκλησιαστική παράδοση ταυτίζει τον συγγραφέα με τον Ιωάννη Μάρκο, ... Οι περισσότεροι σύγχρονοι μελετητές απορρίπτουν αυτή την άποψη, πιστεύοντας ότι το ευαγγέλιο γράφτηκε ανώνυμα και αποδόθηκε μεταγενέστερα στον ευαγγελιστή λόγω της φύσης του ως αυθεντεία.

Πάλι προσθέτει αμφιβολίες χωρίς κάποια αιτιολόγηση. Για παράδειγμα, μία παράθεση στις πηγές λέει:

• τον φοροεισπράκτορα, και τον Ιωάννη τον αγαπημένο μαθητή — και από δύο φίλους των αποστόλων — τον Μάρκο τον γραμματέα του Πέτρου, και τον Λουκά, τον ταξιδιώτη σύντροφο του Παύλου. Οι μελετητές σήμερα, ωστόσο, δυσκολεύονται να αποδεχθούν αυτή την παράδοση για διάφορους λόγους

Το διάφορους λόγους δεν στέκει επιστημονικά και η αιτιολόγηση απλά δεν υπάρχει.

Παράδειγμα 3ο:

• Αλλαγή: Σύμφωνα με την Γουότς Χέντερσον, «Αν και η ταυτότητα του συγγραφέα είναι άγνωστη, οι μελετητές βρίσκουν στοιχεία για τον συγγραφέα του στο ίδιο το Ευαγγέλιο. Για παράδειγμα, το δύστροπο στυλ του υποδηλώνει ότι τα ελληνικά δεν ήταν η μητρική γλώσσα του συγγραφέα. Άλλες λεπτομέρειες, όπως η ανακριβής αναφορά της εβραϊκής γραφής (1.2), το υπερβολικά γενικευμένο πορτρέτο της εβραϊκής πρακτικής (7.3–4) και προβληματικές γεωγραφικές λεπτομέρειες (5.1,13) υποδηλώνουν ότι ο ευαγγελιστής ήταν εξελληνισμένος Εβραίος που ζούσε έξω από την Παλαιστίνη».

Πρόκειται για έρευνα που έγινε μόλις το 2018, βασίζεται αρκετά σε υποκειμενικά κριτήρια καθώς και την γραφή (που μπορεί να είναι αποτέλεσμα αντιγραφής). Είναι πολύ περίεργο να μπει ως η πέμπτη παράγραφος του λήμματος. (Στην αγγλική βικιπαίδεια, από την οποία την πήρε ο @AmateurTruther, είναι απλά μία υποσημείωση -- και εκεί δεν είναι ξεκάθαρο ότι θα έπρεπε να είναι.)

Παράδειγμα 4ο:

• Προστέθηκαν 9 βιβλία στην βιβλιογραφία, χωρίς συγκεκριμένες παραπομπές και χωρίς σελίδες. Μου φαίνεται δύσκολο να πιστέψω ότι τα έχει διαβάσει ο @AmateurTruther, άρα και πάλι είναι δύσκολο να βελτιώνεται έτσι η εγκυκλοπαιδικότητα του λήμματος.

Συνολικά, οι αλλαγές αυτές δεν βελτιώνουν την εγκυκλοπαιδικότητα των λημμάτων, και συνολικά προσθέτουν μία αρνητική χροιά αμφιβολίας στα Χριστιανικά λήμματα, αποσπούν τον αναγνώστη από την ουσία και δεν συμβαδίζουν με την πολιτική ουδετερότητας της βικιπαίδειας (τα κάνουν αρνητικά όχι ουδέτερα). Παρακαλώ, κάντε αναστροφή στις αλλαγές για να διατηρήσουμε ένα επίπεδο στην εγκυκλοπαίδεια. Dimitris131 (συζήτηση) 03:08, 29 Μαρτίου 2025 (UTC)

@Dimitris131Για εσάς δηλαδή ουδετερότητα είναι ένα λήμμα να δηλώνει μονάχα μία άποψη (την θρησκευτική) χωρίς αναφορά στο γεγονός ότι σχεδόν όλοι οι μελετητές διαφωνούν; Αυτό αγαπητέ λέγεται αμεροληψία, και μόνο η δικιά μας ΒΠ έχει τέτοια κωλύματα, η αγγλική είναι κάθετη ως προς το τι λέει η επιστήμη για τους συγγραφείς, όπως και οι πιο πολλές μεγάλες ξενόγλωσσες ΒΠ. Σε μια εγκυκλοπαίδεια δεν μπορεί να δηλώνεται μόνο η θρησκευτική άποψη αν η επιστήμη διαφωνεί, οφείλεται αναφορά και στα δύο, και δεν παίρνει πλευρά το λήμμα λέγοντας τι λέει η μελέτη, παίρνει πλευρά όταν παρουσιάζει ως γεγονός κάτι με το οποίο η μελέτη διαφωνεί, ή κάτι που είναι αμφιλεγόμενο, όπως η συγγραφή. Επίσης, μερικά από όσα αναφέρετε παραπάνω είτε είναι αλλαγές μου που δεν υπάρχουν πλέον είτε quotes από την βιβλιογραφία παρά κείμενο στο λήμμα. Μην ξανά προβείτε σε αλλαγές αν δεν πάτε στην σελίδα συζήτησης, και μην ασχολείστε με τα λήμματα αν ο μόνος σας σκοπός όταν πάτε στην σελίδα συζήτησης είναι να επαναλάβετε όσα ένας διαχειριστής σας έχει πει ότι καταπατούν τους κανόνες μας. Έχω βαρεθεί να αναιρώ. AmateurTruther (συζήτηση) 07:20, 29 Μαρτίου 2025 (UTC)

@AmateurTruther Από τις αλλαγές που κάνατε τώρα στο Κατά Μάρκον Ευαγγέλιον, πάλι φάνηκε ότι δεν ενδιαφέρεστε καθόλου για την ουδετερότητα του άρθρου, αλλά στο να είναι το άρθρο αρνητικό.

Επαναφέρατε την προηγούμενη σειρά στις ενότητες, ώστε ο αναγνώστης να αναλώνεται στο να διαβάζει τα αρνητικά σχόλια διαφόρων για τον συγγραφέα, το ύφος και την γλώσσα, αντί για την ουσία. Υπάρχουν επιστήμονες που λένε ότι η γη είναι επίπεδη, δεν σημαίνει ότι μία εγκυκλοπαίδεια πρέπει να συμπεριλαμβάνει τις απόψεις τους.

@Diu Επαναφέρω την αλλαγή που έκανα στην σειρά των ενοτήτων. Οι αλλαγές που κάνει ο @AmateurTruther ξεκάθαρα δεν βοηθούν στην ουδετερότητα της εγκυκλοπαίδειας και πρέπει να αναστραφούν. Dimitris131 (συζήτηση) 08:04, 29 Μαρτίου 2025 (UTC)

@AmateurTruther @Dimitris131 @Diu Θεωρώ ότι όπως τα αναφέρει ο Δημήτρης, στο Παράδειγμα 1 δίκιο έχει ο Truther, στο Παράδειγμα 2 δίκιο έχει ο Δημήτρης (όντως, δεν προσφέρει τίποτε η αλλαγή), ενώ για τα Παραδείγματα 3 και 4 προτείνω να εξετασθεί η εγκυκλοπαιδικότητα των πηγών και αν είναι οκ να μείνουν, αλλιώς να φύγουν. Όσον αφορά τα κεφαλαία γράμματα, εφόσον η οδηγία λέει «οι σχετικές αντωνυμίες γράφονται με μικρά γράμματα» τότε η αλλαγή είναι σύμφωνη με τον κανονισμό και δεν μπορεί να αφαιρεθεί. Παρόλα αυτά κατά την άποψή μου δεν είναι σωστή, διότι δεν σέβεται τους Χριστιανούς, οι οποίοι η αλήθεια είναι ότι δεν θα αισθάνονται ιδιαίτερα οικεία, άνετα (ή και θα προσβάλλονται κάποιοι εξ αυτών) με το να βλέπουν τις αντωνυμίες με μικρό. Δεν ξέρω, εκεί ίσως να χρειαζόταν μία αφαίρεση της συγκεκριμένης οδηγίες από την πολιτική, I'm just saying... Πάντως τα παραπάνω θεωρώ ότι είναι η λύση στο ζήτημα. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 09:53, 29 Μαρτίου 2025 (UTC)

@Greek Rebel Αλλόθρησκοι και άθεοι δεν θα "αισθάνονταν άνετα" με τα κεφαλαία γράμματα. Η πιο ουδέτερη προσέγγιση είναι τα μικρά. Επίσης, όσον αφορά το Παράδειγμα 2, το πρώτο κομμάτι που αναφέρει ο Δημήτρης δεν είναι στην εισαγωγή, είναι σε ξεχωριστή ενότητα για το τι λένε οι μελετητές για την συγγραφή, και το δεύτερο είναι παράθεση σε παραπομπή, δεν είναι δηλαδή καν στο κείμενο του λήμματος, είναι απλώς για να στηρίζει την τοποθέτηση της πηγής. @Dimitris131 για να συμβιβαστούμε, δεν θα αναιρέσω την τελευταία σου επεξεργασία στο Κατά Μάρκον εφόσον δεν έχει αντίθετη άποψη ο @Diu, ωστόσο δεν πιστεύω ότι αλλαγές στα άλλα δύο λήμματα δικαιολογούνται. Αν έχεις αντίθετη άποψη πες το στην σελίδα συζήτησης, μην αρχίζεις διορθωπολέμους ενώ έχεις δεχθεί παρατήρηση από διαχειριστή. AmateurTruther (συζήτηση) 10:03, 29 Μαρτίου 2025 (UTC)

@AmateurTruther για το «αλλόθρησκοι και άθεοι δεν θα "αισθάνονταν άνετα" με τα κεφαλαία γράμματα» θα διαφωνήσω, εγώ πχ δεν θα αισθανόμουν καθόλου περίεργα αν έβλεπα αντωνυμία για τον Μωάμεθ στα κεφαλαία και το ίδιο νομίζω ισχύει και για τους μη μισαλλόδοξους Χριστιανούς. Ό,τι πιστεύει ο καθένας γενικά, πρέπει να το σεβόμαστε, εκτός αν είναι επικίδυνο. Η γραφή ων αντωνυμιών με κεφαλαία, ειδικά σε μία έκδοση της ΒΠ που αναφέρεται στην ελληνική γλώσσα, όπου υπάρχει μία μακρά παράδοση σε αυτό το θέμα, δεν αφορά τους μη Χριστιανούς, εννοώ δεν υπάρχει λόγος να πειραχτούν από κάτι. Αντίθετα, αφορά τους Χριστιανούς.
Για το παράδειγμα 2, αντιπροτείνω αντί για «Οι μελετητές σήμερα, ωστόσο, δυσκολεύονται να αποδεχθούν αυτή την παράδοση για διάφορους λόγους», να μπει «Ορισμένοι μελετητές σήμερα, ωστόσο, δυσκολεύονται να αποδεχθούν αυτήν την παράδοση». Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 10:35, 29 Μαρτίου 2025 (UTC)

@Greek Rebel αυτό το «Οι μελετητές σήμερα, ωστόσο, δυσκολεύονται να αποδεχθούν αυτή την παράδοση για διάφορους λόγους» δεν είναι στο λήμμα, είναι παράθεση εντός μιας παραπομπής βιβλίου και ειλικρινά δεν ξέρω γιατί ο Δημήτρης την αναφέρει λες και είναι κάτι που έγραψα εγώ. Όσο για τα κεφαλαία, ούτε εμένα θα με πείραζε αν ήταν έτσι για κάθε θρησκευτική φιγούρα, αλλά ξέρουμε και οι δυο ότι κάτι τέτοιο πότε δεν θα γίνει στην ελληνική ΒΠ. AmateurTruther (συζήτηση) 10:43, 29 Μαρτίου 2025 (UTC)
Υ.Γ.: @Dimitris131 για να εξισορροπήσεις την ουδετερότητα στα λήμματα αν κρίνεις ότι γράφεται υπό μία πιο ας πούμε άθεη ή αγνωστικιστική (ή γενικά μη χριστιανική) οπτική γωνία, ίσως θα πρέπει να επανέλθεις με πηγές (στην προκειμένη περίπτωση προφανώς ακαδημαϊκές) οι οποίες να φέρουν την αντίθετη γνώμη από αυτήν που προβάλλεται. Μπορείς να ψάξεις στο scholar κτλ με λέξεις-κλειδιά, ή και να χρησιμοποιήσεις και ΑΙ για α σε βοηθήσει να βρεις πηγές. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 09:58, 29 Μαρτίου 2025 (UTC)

@Dimitris131 η διαφωνία σου θεωρητικά αφορούσε τις αντωνυμίες και όχι την ουσία των αλλαγών. Αυτά τα γράφεις τώρα και σε κάθε περίπτωση αφορούν το ίδιο το λήμμα και όχι το Σημειωματάριο των Διαχειριστών. Επομένως η επισήμανσή μου παραμένει: όχι τυφλές αναιρέσεις αλλά συζήτηση στη σχετική σελίδα. Τέλος, το περιεχόμενο των λημμάτων δεν αφορά το ΣτΔ αλλά τις σελίδες συζήτησης των λημμάτων. Δεν θα κρίνω εγώ ή ο κάθε διαχειριστής τι πρέπει να μπει ή όχι. Παρακαλώ, λοιπόν, ό,τι αφορά το λήμμα ας μεταφερθεί στις σχετικές σελίδες και να μην συνεχιστεί η συζήτηση εδώ. @ Hellenic Rebel η Βικιπαίδεια δεν απευθύνεται αποκλειστικά σε Χριστιανούς αλλά και σε Χριστιανούς. Η γλώσσα πρέπει να είναι ουδέτερη και δεν τίθεται ζήτημα αλλαγής της πολιτικής.--Diu (συζήτηση) 11:06, 29 Μαρτίου 2025 (UTC)

@Diu καλά προφανώς, είπα εγώ ποτέ ότι δεν αναφέρεται η ΒΠ σε μη Χριστιανούς; Απλά δεν θεωρώ μη ουδέτερη την χρήση κεφαλαίων σε αντωνυμίες που σχετίζονται με ιερά θρησκειών. Όπως ανέφερα και παραπάνω, ένας μη Χριστιανός δεν έχει λόγω να ενοχληθεί επειδή θα δει κεφαλαίο στην αντωνυμία. Αντιθέτως, ένας Χριστιανός θα προσβληθεί και θα πειραχτεί. Άρα θεωρώ ότι το ουδέτερο στην φάση αυτή, είναι το κεφαλαίο. Επίσης, θα πρέπει να ληφθεί υπόψιν, ότι στην ελληνική γλώσσα στην οποία γράφεται η έκδοσή μας, κατά 99% όπου και να δεις οι αντωνυμίες αυτές αναφέρονται με κεφαλαίο. Δεν ξέρω, από εκεί και πέρα είναι δύσκολο να ανοίξει ζήτημα αλλαγής πολιτικής, το ξέρω, απλά εδώ θέτω κάποια επιχειρήματα. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 16:06, 29 Μαρτίου 2025 (UTC)

Δεν θεωρώ ότι ένας Χριστιανός θα προσβληθεί από κάτι τέτοιο. Diu (συζήτηση) 16:46, 29 Μαρτίου 2025 (UTC)

@Diu Πάντα η ουσία είναι που έχει σημασία. Η χρήση των αντωνυμιών είναι απλώς μία ένδειξη για την διάθεση αυτού που κάνει τις αλλαγές να σεβαστεί την ουσία.
Αλλά σε αυτό όντως δεν είχα διαβάσει τους κανόνες μέχρι εκείνο το σημείο (που αναιρεί τον παραπάνω κανόνα περί γραμματικής του σχολικού βιβλίου) και επομένως, η επιχειρηματολογία θα πρέπει να γίνει επί της ουσίας.

Η ουσία είναι ότι μπήκαν πολλές προτάσεις (αρκετές φορές αρνητικές) που αποσπούν από το βασικό σημείο του λήμματος, που είναι το περιεχόμενο του Ευαγγελίου και ο λόγος που γράφτηκε. Στην προηγούμενη έκδοση, το περιεχόμενο έρχεται μετά από 5(!) ενότητες. Περί συγγραφέα, η ουσία είναι ότι γράφτηκε από έναν υποστηρικτή του Χριστού για να διαδώσει την χαρμόσυνη είδηση, να διηγηθεί κάποια από τα γεγονότα που συνέβησαν, και να ενθαρρύνει τον κόσμο να δεχτεί την είδηση -- όχι αν κάποιος λέει ότι τα γραπτά τον οδηγούν στην υπόθεση ότι ο συγγραφέας μπορεί και να ήταν εξελληνισμένος.

Τώρα μπορεί να υπάρχει μία ενότητα για το τι μπορεί να "υποθέσει" (όχι συμπεράνει -- περί υποθέσεων πρόκειται) κανείς από το κείμενο για τον συγγραφέα, αλλά θα πρέπει να είναι γραμμένη με προσοχή ώστε να μην αποσπά από την ουσία ούτε να σπέρνει αμφιβολίες για το περιεχόμενο. Επίσης δεν μπορεί να περιέχει όλες τις υποθέσεις, θα πρέπει να έχει κάποιες που είναι βάσιμες και έχουν αντέξει στον χρόνο και στις κριτικές άλλων ερευνητών, συμπεριλαμβανομένων και των εκκλησιών.

@Greek Rebel "προτείνω να εξετασθεί η εγκυκλοπαιδικότητα των πηγών και αν είναι οκ να μείνουν, αλλιώς να φύγουν"

Δεν είμαι ειδικός στην μελέτη της Βίβλου. Αλλά αφού ο χρήστης που την έβαλε δεν έχει διαβάσει την πηγή, γιατί να προστεθεί εξ'αρχής; Στο τμήμα των μαθηματικών, η αγγλική βικιπαίδεια είχε κάποιες άστοχες παραπομπές (που είναι απολύτως λογικό λόγω του μεγέθους της). Ελέγχοντάς τις έχουμε την δυνατότητα να βελτιώσουμε και τις δύο εγκυγκλοπαίδειες. Αλλά αυτό πρέπει να γίνει από κάποιον με γνώσεις στη μελέτη της Βίβλου και είναι μία αργή διαδικασία.

"να εξισορροπήσεις την ουδετερότητα στα λήμματα αν κρίνεις ότι γράφεται υπό μία πιο ας πούμε άθεη ή αγνωστικιστική (ή γενικά μη χριστιανική) οπτική γωνία, ίσως θα πρέπει να επανέλθεις με πηγές (στην προκειμένη περίπτωση προφανώς ακαδημαϊκές) οι οποίες να φέρουν την αντίθετη γνώμη από αυτήν που προβάλλεται"

Στις μέρες μας είναι σχετικά εύκολο να βγει μία δημοσίευση και δεν είναι απίθανο τα συμπεράσματά της να είναι εσφαλμένα (Why Most Published Research Findings Are False -- ακόμα και σε επιστημονικά πεδία). Για να φτάσει να αφιερώσει κάποιος τον χρόνο να τα αποδείξει λάθος ή να της ασκήσει κριτική, η δημοσίευση θα πρέπει να έχει λάβει κάποιου είδους δημοσιότητα.

Γενικά, η αναζήτηση της αλήθειας συμβαδίζει απόλυτα με τον Χριστιανισμό. Αφού ο @AmateurTruther δεν είναι ειδικός στην μελέτη της βίβλου και έχει ως στόχο προσθέσει τα κομμάτια που κάνουν το λήμμα "ουδέτερο" (δηλαδή δεν έχει όρεξη να δει την Χριστιανική πλευρά), είναι καλύτερο να αναστραφούν. Dimitris131 (συζήτηση) 21:30, 29 Μαρτίου 2025 (UTC)

@Dimitris131 Ας τα πάρουμε ένα ένα.

> Δεν είμαι ειδικός στην μελέτη της Βίβλου. Αλλά αφού ο χρήστης που την έβαλε δεν έχει διαβάσει την πηγή, γιατί να προστεθεί εξ'αρχής;

Επειδή 1) τεκμηριώνει μία άποψη που οφείλει να αναφερθεί, και 2) έχω διαβάσει το κεφάλαιο που μετράει για την παραπομπή.

> Η ουσία είναι ότι μπήκαν πολλές προτάσεις (αρκετές φορές αρνητικές) που αποσπούν από το βασικό σημείο του λήμματος, που είναι το περιεχόμενο του Ευαγγελίου και ο λόγος που γράφτηκε. Στην προηγούμενη έκδοση, το περιεχόμενο έρχεται μετά από 5(!) ενότητες.

Το περιεχόμενο ήταν κάτω κάτω στο λήμμα προτού κάνω εγώ αλλαγές, δεν ευθύνομαι, και πλέον δεν είναι καν έτσι επειδή το αλλάξατε. Επιπλέον, η συγγραφή αποτελεί εξαιρετικά σημαντικό σημείο και οφείλει να γίνει λόγος για αυτή. Η αγγλική ΒΠ εμβαθύνει εξαιρετικά σε αυτό το θέμα.

> Στις μέρες μας είναι σχετικά εύκολο να βγει μία δημοσίευση και δεν είναι απίθανο τα συμπεράσματά της να είναι εσφαλμένα (Why Most Published Research Findings Are False -- ακόμα και σε επιστημονικά πεδία).

Οι συγκεκριμένες πηγές εκφράζουν τις απόψεις μελετητών. Δεν είναι έρευνες για να αναλυθούν για μεθοδολογικά ελαττώματα, και ο μόνος ισχυρισμός που γίνεται είναι "οι μελετητές φαίνεται πως πιστεύουν το Χ," όχι "το Χ ισχύει."

> Γενικά, η αναζήτηση της αλήθειας συμβαδίζει απόλυτα με τον Χριστιανισμό.

Δικιά σας άποψη, και δεν σημαίνει ότι μπορούμε τυφλά να επιβεβαιώνουμε κάθε χριστιανική άποψη εφόσον υπάρχει αντίλογος.

> Αφού ο @AmateurTruther δεν είναι ειδικός στην μελέτη της βίβλου και έχει ως στόχο προσθέσει τα κομμάτια που κάνουν το λήμμα "ουδέτερο" (δηλαδή δεν έχει όρεξη να δει την Χριστιανική πλευρά)

Είναι απίστευτο το πόσο πολύ δεν καταλαβαίνετε τίποτα για τον σκοπό μου. Δεν έχετε όρεξη να δείτε ένα πράγμα που πάει ενάντια στις απόψεις σας, ακόμα και αν είναι από μελετητές της Αγίας Γραφής, και επιμένετε να αφαιρεθεί, αλλά apparently εγώ φταίω; AmateurTruther (συζήτηση) 22:04, 29 Μαρτίου 2025 (UTC)

> 2) έχω διαβάσει το κεφάλαιο που μετράει για την παραπομπή

Έχετε διαβάσει και τις 9 καινούργιες πηγές που βάλατε;

> Δεν είναι έρευνες για να αναλυθούν για μεθοδολογικά ελαττώματα, και ο μόνος ισχυρισμός που γίνεται είναι "οι μελετητές φαίνεται πως πιστεύουν το Χ," όχι "το Χ ισχύει."

Ακόμα μεγαλύτερος λόγος γιατί πρέπει να περάσει καιρός μέχρι να "ωριμάσει" μία δημοσίευση και να ακουστούν και οι δύο πλευρές.

> Την αλλαγή "αν και δεν κάνει λόγο για την θαυματουργή του γέννηση όπως τα άλλα ευαγγέλια", γιατί την βάλατε;

Τα Ευαγγέλια δεν ταυτίζονται κατά γράμμα, ε και; Γιατί πρέπει ο αναγνώστης να το διαβάσει στην πρώτη παράγραφο; Αν είναι να μπει σε μία ξεχωριστή ενότητα παρακάτω "Διαφορές μεταξύ των Ευαγγελίων", αλλά από κάποιον μελετητή και γνώστη της Βίβλου.

> Δικιά σας άποψη, και δεν σημαίνει ότι μπορούμε τυφλά να επιβεβαιώνουμε κάθε χριστιανική άποψη εφόσον υπάρχει αντίλογος.

Δεν είπα κάτι τέτοιο. Εσείς βιάζεστε να αποφύγετε τον διάλογο και θέλετε απλά να κατοχυρωθούν οι αλλαγές σας. Dimitris131 (συζήτηση) 00:18, 30 Μαρτίου 2025 (UTC)

@Dimitris131

> Έχετε διαβάσει και τις 9 καινούργιες πηγές που βάλατε;

Πάλι το ίδιο.

>Ακόμα μεγαλύτερος λόγος γιατί πρέπει να περάσει καιρός μέχρι να "ωριμάσει" μία δημοσίευση και να ακουστούν και οι δύο πλευρές.

Όλες οι πηγές που έχω προσθέσει είναι παλιές, και όλες λένε το ίδιο.

> Την αλλαγή "αν και δεν κάνει λόγο για την θαυματουργή του γέννηση όπως τα άλλα ευαγγέλια", γιατί την βάλατε; Τα Ευαγγέλια δεν ταυτίζονται κατά γράμμα, ε και; Γιατί πρέπει ο αναγνώστης να το διαβάσει στην πρώτη παράγραφο;

Γιατί όχι; Έχετε πάθει εμμονή με τις λιγότερο προβληματικές αλλαγές στον κόσμο επειδή τις βλέπετε ως "αρνητικές."

> Δεν είπα κάτι τέτοιο. Εσείς βιάζεστε να αποφύγετε τον διάλογο και θέλετε απλά να κατοχυρωθούν οι αλλαγές σας.

Έχω κάνει διάλογο μαζί σας, και μου έχει δείξει ότι δεν έχετε όρεξη να καταλάβετε τίποτα από όσα λέω. Σας είπα στην σελίδα χρήστη σας ότι έχω όρεξη να συνεργαστώ και η απάντηση σας ήταν "δεν ξέρεις λες." Μην το παίζετε του διαλόγου. AmateurTruther (συζήτηση) 08:44, 30 Μαρτίου 2025 (UTC)

@Diu αρχικά τα παρακάτω τα είχα πει σε άλλο μήνυμα πιο βαθιά στην συζήτηση, αλλά τα αφαιρώ και το βάζω εδώ για να το δείτε πιο εύκολα. Ο χρήστης συνεχίζει με τις έμμονες επεξεργασίες εδώ,εδώ, και εδώ για ό,τι πιστεύει ότι είναι "αρνητικό" χωρίς να συζητάει στην σελίδα συζήτησης του λήμματος. Σε αυτή την φάση εποικοδομητική συζήτηση δεν θα μπορούσε να υπάρξει ούτος ή άλλως, αλλά και εσείς ο ίδιος είχατε πει "θα προχωρήσω στην επιβολή θεματικής φραγής προκειμένου να προστατευθούν τα σχετικά λήμματα" αν δεν σταματήσει. Λοιπόν; AmateurTruther (συζήτηση) 12:58, 30 Μαρτίου 2025 (UTC)

@Dimitris131 για να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις. Ξεκίνησες κάνοντας τυφλές αναιρέσεις (ενδεικτικά: Κατά Μάρκον Ευαγγέλιον, Κατά Ιωάννην Ευαγγέλιον, και Ευαγγελιστής Λουκάς), εν συνεχεία αγνόησες την προσπάθεια έτερου χρήστη για συζήτηση στη σελίδα συζήτησης του λήμματος ενώ όταν αυτός σου έγραψε στη σελίδα συζήτησής σου, προέβαλες ως επιχείρημα την γραφή των αντωνυμιών με βάση το σχολικό βιβλίο θρησκευτικών. Στην ίδια, δε, συζήτηση επιτέθηκες στον χρήστη αναφέροντας μεταξύ άλλων ότι "Το να έρχεστε μία μέρα πριν από αυτήν την θρησκευτική και εθνική εορτή της χώρας μας να τα ισοπεδώσετε δείχνει αχαριστία και δεν οδηγεί σε κάτι θετικό". Αφού το θέμα οδηγήθηκε στο ΣτΔ, σε ενημέρωσα ότι ο κανόνας περί αντωνυμιών δεν ισχύει και έρχεται σε αντίθεση με την πολιτική, σε προειδοποίησα να μην προχωρήσεις σε τυφλές αναιρέσεις και ρητά σου τόνισα να χρησιμοποίησεις τη σελίδα συζήτησης του λήμματος για τις όποιες (δικαιολογημένες ή μη) ενστάσεις διατηρούσες. Δυστυχώς φαίνεται ότι δεν έχεις διάθεση να ακούσεις, αν κρίνω από τις τυφλές αναιρέσεις που συνεχίσεις να πραγματοποιείς (ενδεικτικά: εδώ, εδώ κ.α.). Ένας μήνας θεματική φραγή για τα επίμαχα λήμματα.--Diu (συζήτηση) 14:15, 30 Μαρτίου 2025 (UTC)

@Diu Μπορείτε να μου εξηγήσετε τι προσφέρουν στην εγκυκλοπαιδικότητα του λήμματος οι δύο προτάσεις που προστέθηκαν σε αυτή την αλλαγή; Dimitris131 (συζήτηση) 15:12, 30 Μαρτίου 2025 (UTC)

Οι αναιρέσεις που έγιναν, δεν έγιναν τυφλά. Ο χρήστης έδειξε ότι δεν είχε διάθεση να βελτιώσει την εγκυκλοπαιδικότητα του λήμματος (πρόσθεσε εννέα αρνητικές πηγές που δεν είχε διαβάσει). Επομένως, οι αλλαγές αυτές δεν μπορεί να προσθέτουν κάτι θετικό και αφαιρέθηκαν.

Προσπάθησα να συζητήσω με τον χρήση αλλά οι απαντήσεις του δεν είναι πολύ σοβαρές..

Για τα κεφαλαία, από την στιγμή που μου επισημάνατε τον κανόνας, δεν έκανα μετέπειτα αναιρέσεις. Dimitris131 (συζήτηση) 15:21, 30 Μαρτίου 2025 (UTC)

Αίτημα

Το μεταφέρω και εδώ, καθώς αποτελεί αίτημα που αφορά τους διαχειριστές με βάση το status επεξεργασίας του λήμματος. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 14:53, 30 Μαρτίου 2025 (UTC)

Αφαίρεση πρότυπου "πηγές"

Γεια σας, νομίζω ότι το λήμμα Γιάννης Βαρδινογιάννης έχει αρκετές πηγές για να αφαιρεθεί η σήμανση ότι το λήμμα δεν περιέχει επαρκή αριθμό παραπομπών. Επιχείρησα να το αφαιρέσω αλλά υπάρχει φραγή οπότε παρακαλώ θερμά για τη βοήθειά σας. Ευχαριστώ πολύ! Reporter70 (συζήτηση) 09:42, 31 Μαρτίου 2025 (UTC)

@Reporter70: Παραπομπές υπάρχουν αρκετές, πηγές όμως όχι, είναι άσχετες.--Κωστής (συζήτηση) 09:56, 31 Μαρτίου 2025 (UTC)

Κωστή, το λήμμα φαίνεται να τεκμηριώνεται επαρκώς. Diu (συζήτηση) 10:33, 6 Απριλίου 2025 (UTC)

Χρήστης:Popular Punk

Ο χρήτης @Popular Punk παραβιάζει συνεχώς τους κανόνες του wiki και συγκεκριμένα τον κανόνα τριών επαναφορών, βλέποντας το ιστορικό του, έχει μπει σε διορθοπόλεμο αρκετές φορές με διάφορους χρήστες εδώ και έχει αποκλειστή πρόσφατα τον Μάρτιο για αυτό το λόγο για μερικές μέρες και τώρα που έχει επιστρέψει, έχει αρχίσει τα ίδια και από ότι έχω καταλάβει τα κάνει σε θέματα που αφορούν θέματα της δεξιάς. Δεν είναι εποικοδομητικός και δεν δοκιμάζει καν να συζητήσει με τον χρήστη για την επεξεργασία του η να θέσει το πρόβλημα του, απλά μπαίνει σε διαδικασία διορθοπόλεμου.

Επίσης, πιθανό να χρησιμοποιεί τις συνεισφορές μου για να βρίσκει θέματα να αναιρεί λόγο του ότι από ότι έχω δεί, δεν έχει προβεί σε επεξεργασία στην σελίδα της ΕΟΚΑ και του Απελευθερωτικός Αγώνας της Κύπρου 1955-59, αλλά, σήμερα πήγε και έκανε αναίρεση, πάλι, χωρίς λόγο η εξήγηση. Άλλες σελίδες κλειδί που έχει μπει στην διαδικασία διορθοπόλεμου είναι:

Εθνική Αντίσταση, Οργάνωση Χ, Εναλλακτική για τη Γερμανία Άσπρο Μαύρο (συζήτηση) 06:46, 6 Απριλίου 2025 (UTC)

@Χρήστης:Άσπρο Μαύρο: δώσε μας σε παρακαλώ συγκεκριμένες επεξεργασίες του χρήστη που θεωρείς αδικαιολόγητες. Επίσης, έχεις γράψει στη σελίδα συζήτησης του χρήστη ή του λήμματος σχετικά με τα όσα αναφέρεις; Diu (συζήτηση) 10:34, 6 Απριλίου 2025 (UTC)

Έχουν δοκιμάσει διάφοροι χρήστες και εντός τις σελίδας συζήτησης αυτού και στις σελίδες συζήτησης των λημμάτων. Η συνεχές αναιρέσεις του σε ότι έχει να κάμει με Γρίβα και αντίσταση στην Ελλάδα είναι ενοχλητικά και είναι ο μόνος που φέρεται να έχει θέμα. Άσπρο Μαύρο (συζήτηση) 10:47, 6 Απριλίου 2025 (UTC)

@Popular Punk και Άσπρο Μαύρο μην προχωράτε σε αναιτιολόγητες αναιρέσεις.--Diu (συζήτηση) 12:08, 6 Απριλίου 2025 (UTC)

@Diu Από μια σύντομη ματιά σε κάποιες επεξεργασίες και ανεξαρτήτως περιεχομένου, (όπως το απαράδεκτο ότι η Οργάνωση Χ ήταν αντιστασιακή οργάνωση) θα πρέπει να ελεγχθούν λόγω πλείστων ορθογραφικών, λεκτικών και συντακτικών παρεκκλίσεων του Άσπρο Μαύρο. Spartacos31 (συζήτηση) 12:19, 6 Απριλίου 2025 (UTC)

Επειδή αναφέρθηκε μεταξύ άλλων και το λήμμα της AfD, όπου προφανώς και η κατάσταση είχε να κάνει με εμένα, να πω στην κοινότητα ότι οι υπόλοιπες περιπτώσεις με αυτήν δεν έχουν καμία απολύτως σχέση. Η γνώμη μου για τον Punk (πρώην Ιπποκράτη) είναι γνωστή, όπως προφανώς και οι επεξεργασίες του στο ένα λήμμα ήταν τραγικές και εμμονικές. Παρόλα αυτά, οφείλω να ομολογήσω στα πλαίσια της αντικειμενικότητας, ότι δεν δικαιολογούνται σε καμία περίπτωση οι επεξεργασίες του Άσπρο Μαύρο στις επεξεργασίες του και έχει δίκιο ο Punk που τον αναιρεί.

• Ο Γρίβας μπορεί να αγωνίστηκε για την ελευθερία της Κύπρου, αλλά αντίσταση για την απελευθέρωση της Ελλάδας, δεν έκανε.
• Αμφισβήτηση πηγής στο λήμμα της ΕΟΚΑ, γιατί; Πρόσθεσα την αναφορά "σύμφωνα με" αφού πρόκειται για εκτίμηση και συμπέρασμα του ιστορικού, αλλά δεν υπάρχει λόγος αναίρεσης.
• Η οργάνωση Χ θεωρείται ότι συνεργάστηκε με την Χωροφυλακή. Το μόνο που μπορεί να προστεθεί είναι μία υποσημείωση ότι η ίδια η οργάνωση το αρνήθηκε.

Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 12:32, 6 Απριλίου 2025 (UTC)

Υ.Γ.: Παρόλο πάντως που στην προκειμένη περίπτωση έχει δίκιο, όντως κάποια στιγμή θα πρέπει να κατανοήσει ότι δεν μπορεί να παραβιάζει συνεχώς των κανόνα των 3 επαναφορών (και μάλιστα υποψιάζομαι ότι το κάνει και επίτηδες γιατί σε συνδυασμό του ότι δεν συζητάει, εκνευρίζει τον άλλον χρήστη με αποτέλεσμα να παραβιάζει και αυτός με την σειρά του των Κ3Ε και να τον παρασέρνει και αυτόν σε φραγές κτλ), τον κανόνα της ευγένειας, και γενικά δεν γίνεται να είναι αδιάλλακτος και να μην τεκμηριώνει αυτά που πράττει όταν του ζητείται σε συζητήσεις. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 15:29, 6 Απριλίου 2025 (UTC)

Για το θέμα του Γρίβα μόνο μερικά άτομα θεωρούν οτι δεν ήταν αντιστασιακός αλλά το θέμα μου είναι άλλο, ο συγκεκριμένος παραβιάζει συνεχώς τους κανόνες χωρίς καν να εξηγεί τους λόγους του και γίνετε ένας κύκλος διορθοπόλεμου. Άσπρο Μαύρο (συζήτηση) 17:03, 6 Απριλίου 2025 (UTC)

@Άσπρο Μαύρο μπορείς να παραθέσεις ποιοι είναι αυτοί οι υπόλοιποι (πριν ολίγων) που θεωρούν τον Γρίβα και την Χ αντιστασιακές οργανώσεις; Και μην μου πεις τι έλεγε η διακήρυξη, ναι αυτό το γνωρίζουμε, εγώ θέλω να μου παραθέσεις α) αντιστασιακές δράσεις και β) πληθώρα πηγών που να λένε ότι έκανε αντίσταση. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 22:14, 6 Απριλίου 2025 (UTC)

Βεβαίως Άσπρο Μαύρο (συζήτηση) 12:30, 7 Απριλίου 2025 (UTC)

κοινως 0 πηγές. καμια απο αυτες δεν πληροί τα κριτήρια της ΒΠ. Popular Punk^{12 majestic Lies}, 14:13, 7 Απριλίου 2025 (UTC)

7 πηγές και εσύ λες "οχι", το πρόβλημα ας το δουν οι υπεύθυνοι Άσπρο Μαύρο (συζήτηση) 15:24, 7 Απριλίου 2025 (UTC)

να διαβάσεις τις οδηγίες περί ΑΠ και θα σου λυθούν οι απορίες. Popular Punk^{12 majestic Lies}, 16:07, 7 Απριλίου 2025 (UTC)

Η απορίες μου είναι λυμένες, αν και τα περιοδικά δεν σου κάνουν πλέων επειδή δεν επιβεβαιώνουν τις απόψεις σου δεν είναι θέμα δικό μου. Ούτως ή αλλιώς μόλις απέδειξες τι εννοώ Άσπρο Μαύρο (συζήτηση) 16:15, 7 Απριλίου 2025 (UTC)

@Άσπρο Μαύρο Οι δύο πρώτες πηγές να εξετασθούν από την κοινότητα. Όσο για τις υπόλοιπες, η μία είναι η βιογραφία του Γρίβα, οπότε όχι. Οι άλλες τρεις, αναφέρονται σε αποφάσεις των εμφυλιοπολεμικών κρατών Ελλάδας και ΗΒ, που σημαίνει ότι προφανώς έχουν biases. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 16:26, 7 Απριλίου 2025 (UTC)

Όλοι έχουν biases το θέμα είναι η διασταύρωση, που εδώ που τα λέμε το θέμα μου δεν ήταν και τόσο πολλά η "Χ" απλά έδωσα ένα παράδειγμα για τον χρήστη. Άσπρο Μαύρο (συζήτηση) 18:19, 7 Απριλίου 2025 (UTC)

Ναι, πηγές όπως αυτές δεν αποτελούν κάτι για να διασταυρώσουμε. Καταρχάς και στην πρώτη πηγή δεν αναφέρεται κάποια αντιστασιακή δράση, ενώ όσον αφορά την δεύτερη το έψαξα λίγο και δεν είδα τίποτα για τον συγγραφέα κτλ. Άρα γενικά όλες οι πηγές άκυρες είναι. Και προφανώς δεν υπάρχει κάποιο consensus ότι πρόκειται περί αντιστασιακής οργάνωσης. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 01:08, 8 Απριλίου 2025 (UTC)

Παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων

Διάφοροι χρήστες αφαιρούν την πινακίδα για την παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων στη σελίδα Εθνικός Οργανισμός Διερεύνησης Αεροπορικών και Σιδηροδρομικών Ατυχημάτων και Ασφάλειας Μεταφορών Lord Mountbutter (συζήτηση) 18:05, 7 Απριλίου 2025 (UTC)

@Lord Mountbutter Εγώ, πάντως, δεν διαπίστωσα κάτι τέτοιο. Εσύ, που το είδες;

Αν και, αντί για την πινακίδα, θα μπορούσες να επεξεργαστείς το λήμμα, που αφορά σε έναν τόσο επίκαιρο φορέα.

Επίσης, ως νέος χρήστης, χρήσιμο θα ήταν εάν η πρώτη σου συνεισφορά στην ΒΠ δεν ήταν αυτό, αλλά η συνεισφορά στον εμπλουτισμό και την δημιουργία λημμάτων. Spartacos31 (συζήτηση) 21:38, 7 Απριλίου 2025 (UTC)

Το λήμμα επανήλθε και αφαιρέθηκε η πινακίδα για την παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων, αφού μορφοποιήθηκε και αφαιρέθηκαν περιττά στοιχεία (από την επίσημη σελίδα του ΕΟΔΑΣΑΑΜ). Spartacos31 (συζήτηση) 00:35, 8 Απριλίου 2025 (UTC)

Διαγραφή σελίδας χρήστη

Προσπαθω να τοποθετησω το πρότυπο άμεσης διαγραφής σε αυτή την σελίδα αλλα δεν το δέχεται, ισως επειδή είναι σελιδα json . Αν μπορεί κάποιος διαχεριστής να την διαγραψει.– Fotis A. (αφήστε μήνυμα...!) 01:22, 9 Απριλίου 2025 (UTC)

@Fotis A.: Έγινε. 🫱🏻‍🫲🏻 Ειδικός δεν είμαι να γνωρίζω τί έγινε εδώ. Πιθανότατα, επειδή ήταν από τις ειδικές σελίδες που χρησιμοποιούν άλλου τύπου κώδικα από αυτόν των λημμάτων, σελίδων κτλ. 😕🤷‍♂️ Σε κάθε περίπτωση, για μελλοντικές περιπτώσεις καλύτερα να το θέτεις απευθείας εδώ, όπως έκανες σήμερα. 😌 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 08:02, 9 Απριλίου 2025 (UTC)

Ειδοποίηση όταν αφαιρείται πρότυπο

Στο άρθρο Περιφερειακή Ενότητα Πιερίας έχουν προστεθεί επαρκείς πηγές οι οποίες. Όταν προσπαθώ να αφαιρέσω το πρότυπο

εμφανίζεται απαγόρευση και ειδοποίηση «Ένα αυτόματο φίλτρο έχει αναγνωρίσει αυτή την επεξεργασία ως βλαβερή…». Παρακαλείστε να αφαιρεθεί η σήμανση αυτή εάν είναι θεμιτό. Ευχαριστώ. 2A02:586:6E0B:B400:857C:5BD7:241A:C09D 19:18, 18 Απριλίου 2025 (UTC)

Αφαρέθηκε το πρότυπο.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 18:21, 19 Απριλίου 2025 (UTC)

ΠΛουταρχος

Τα επιπλέον στοιχεία που παραθέτω στα ήδη υπάρχοντα προέρχονται από την εγκυκλοπαίδεια ΝΕΑ ΔΟΜΗ. 109.242.137.192 12:17, 19 Απριλίου 2025 (UTC)

Βελτίωση λήμματος «Χρύσα Μαλτέζου»

Προσπαθώ να προσθέσω πληροφορίες στο λήμμα, συγκεκριμένα στο infobox στα δεξιά του λήμματος. Ήθελα να βάλω την ημερομηνία γέννησης (η χρονολογία υπάρχει ήδη) και να προσθέσω πληροφορίες στις ομιλούμενες γλώσσες. Όταν πατάω τα «κουμπιά» για επεξεργασία, εμφανίζονται μόνο οι πληροφορίες οι βασικές πληροφορίες για το πρόσωπο, όχι οι υπόλοιπες (π.χ. εκπαίδευση). Στις βασικές πληροφορίες με αφήνει να βάλω την ημερομηνία γέννησης, αλλά μετά δεν την εμφανίζει. Θα μπορούσατε να με βοηθήσετε; Tzouki (συζήτηση) 14:37, 22 Απριλίου 2025 (UTC)

@Tzouki παρατηρώντας τον κώδικα του Πρότυπο:Πληροφορίες προσώπου, βλέπω ότι πολλές τιμές αντλούνται απευθείας από τα Βικιδεδομένα, χωρίς δυνατότητα επεξεργασίας τους μέσω της φόρμας επεξεργασίας του προτύπου. Οπότε μπορείς να τα αλλάξεις μόνο από εδώ. serresmap 💬 15:13, 22 Απριλίου 2025 (UTC)

Πολλά ευχαριστώ, για την απάντηση. Εντωμεταξύ είχα καταφέρει να βρω τα wikidata, στα οποία με παραπέμπεις και έκανα τις προσθήκες εκεί. Ό,τι όμως προσθέτω στο πεδίο της γλώσσας δεν περνάει. Θα προσπαθήσω ξανά. Tzouki (συζήτηση) 15:43, 22 Απριλίου 2025 (UTC)

Οκ. Το βρήκα πώς γίνεται. Ευχαριστώ και πάλι! Tzouki (συζήτηση) 15:44, 22 Απριλίου 2025 (UTC)

Λόγω κρυφής μνήμης (Cache) στους servers της Βικιπαίδεια, ίσως οι πληροφορίες από Wikidata να μην ενημερώνονται αμέσως στο λήμμα, αλλά μετά από λίγη ώρα. serresmap 💬 16:49, 22 Απριλίου 2025 (UTC)

BILL1

Παρακαλώ αποτρέψετε τον χρήστη BILL1 από την πρόθεσή του για "γενικές τροποποιήσεις σε πληθώρα λημμάτων", όπως ανακοίνωσε εδώ. Από το 2023, ο συγκεκριμένος χρήστης έχει κατ' επανάληψη προβεί σε μαζικές επεξεργασίες λημμάτων, οι οποίες πάντοτε καταλήγουν να αναιρούνται ως προβληματικές (π.χ. πρώην Δήμους, Δημοτικές Ενότητες, πρότυπο Κοινότητα, μαζικές μετακινήσεις λημμάτων, μετονομασίες κατηγοριών, κοινοτάρχες, μακεδονομάχους... 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 κ.ά.). Πάντα χωρίς να προηγείται σχεδιασμός, χωρίς επιμέλεια, χωρίς πηγές, χωρίς συζήτηση, χωρίς συνεργασία με άλλους χρήστες. Πολλές από αυτές τις επεξεργασίες δεν αποσκοπούν καν στη βελτίωση λημμάτων, αλλά αποτελούν συνέχεια στον μόνιμο πόλεμο και το stalking που υφίσταμαι από τον χρήστη τα τελευταία τρία χρόνια. Πάντα ακολουθούν το ίδιο μοτίβο. Κάποιος τρίτος αναιρεί επεξεργασία του, δικαιώνοντας εμένα, με αποτέλεσμα αμέσως μετά, από αντίδραση, από γινάτι, να ξεκινάει μαζικές επεξεργασίες σε όσα λήμματα συνηθίζω να συνεισφέρω. Στην τελευταία περίπτωση, ο χρήστης Τεχνίτης διόρθωσε λανθασμένη επεξεργασία του BILL1 σχετικά με το γένος της ονομασία του οικισμού Δόμιρος Σερρών, με αφορμή δική μου αρχική διόρθωση. Αμέσως μετά, τέθηκε η απειλή για μαζικές επεξεργασίες, ως συνήθως. Για αυτού του είδους την εκδικητική και προβληματική συμπεριφορά του χρήστη, έχουμε απασχολήσει κι άλλοι χρήστες και εγώ, δεκάδες φορές το Σημειωματάριο Διαχειριστών. Μπορεί να τον έχετε φράξει πολλές φορές, αλλά σε αυτά τα μέτρα έχει προσαρμοστεί και δεν τον επηρεάζουν πλέον. Μετά τη λήξη κάθε φραγής, είτε αυτή διαρκεί μέρες, βδομάδα ή μήνα, επιστρέφει και επαναλαμβάνει τα ίδια. serresmap 💬 22:14, 24 Απριλίου 2025 (UTC)

@Serresmap Προτείνεις να φραγώ επειδή θα κάνω κάτι; Στο μέλλον; Πάντα χωρίς να προηγείται συζήτηση; Και με τον @Texniths που μου πρότεινε να αποταθώ στο σημειωματάριο για την αναίρεσή σου στο κείμενο και που μοιράστηκα την πρόθεσή μου για αλλαγές τί στάση κρατάς; Να αποταθώ; Άκου γινάτι! Και ποιος σου είπε ότι δεδομένα όταν επεξεργάζομαι στα λήμματα που δημιουργείς θεωρώ δεδομένως ότι είναι δική σου ιδιοκτησία; Δεν νομίζω ότι έχω δώσει τέτοια δείγματα και ούτε πρόκειται, τα λήμματα δεν ανήκουν σε κανέναν και ανήκουν σε όλους, ταυτόχρονα BILL1 (συζήτηση) 22:30, 24 Απριλίου 2025 (UTC)

@Texniths αυτή την φορά έγινες μάρτυρας της συμπεριφοράς του χρήστη ο οποίος θέλει να νομίζει συνειδητοτάτως ότι όπου επεξεργάζεται ο ίδιος δεν έχω δικαίωμα να επεξεργάζομαι και ότι τα λήμματα που δημιουργεί του ανήκουν, ίσως ακούσουμε ότι δικαιούται και εκτάσεις γης στους οικισμούς που δημιουργεί τα λήμματα, ο χρήστης αγνοεί πως η πληροφορία είναι άσχετη με το λήμμα από προσωπική του άποψη. Η αρχαία πόλη δεν ταυτίζεται όμως και καθόλου με το.. χωριό. BILL1 (συζήτηση) 22:34, 24 Απριλίου 2025 (UTC)

Επίσης, αν είναι τεχνικά δυνατό, να αφαιρεθεί η σελίδα Ειδικό:Συνεισφορές/Serresmap από τη Λίστα παρακολούθησης του χρήστη, γιατί όχι μόνο την χρησιμοποιεί ως εργαλείο για stalking, αλλά και για διασπαστικές επεξεργασίες. Παρεμβαίνει δευτερόλεπτα μετά από κάθε υποβολή μου, με αποτελέσματα να γεμίζουν τα ιστορικά με άκυρες επεξεργασίες (π.χ. 22.25 κι 22.26). serresmap 💬 23:10, 24 Απριλίου 2025 (UTC)

@Serresmap Λες τέτοια παρανοϊκά για να «τύχεις» εξυβρισμού, ώστε να πάρω ποινή και να απαλλαγείς της παρουσίας - ενός αυτόνομου ξεχωριστού χρήστη που έχει δικαίωμα να επεξεργάζεται τα λήμματα του ίδιου νομού με εσένα. Δεν εξηγείται διαφορετικά. Αλλά την χάρη αυτή δεν μπορώ να σου την κάνω BILL1 (συζήτηση) 00:07, 25 Απριλίου 2025 (UTC)

Σχετικά με το να μη ταγκάρει συγκεκριμένους διαχειριστές έχουν γίνει συστάσεις εδώ, εδώ, εδώ, εδώ, εδώ κ.ά. Συνεχίζει ακάθεκτα εδώ. serresmap 💬 08:46, 26 Απριλίου 2025 (UTC)

Αυτοματο φιλτρο εμποδιζει επεξεργασια

Προσπαθω να προσθεσω το εικονιδιο του Νομπελ διπλα απο το ονομα του Αλμπερτ Καμυ και δεν με αφηνει, λεει οτι ενα αυτοματο φιλτρο εντοπιζει επιβλαβη επεξεργασια. Fotislam (συζήτηση) 20:23, 27 Απριλίου 2025 (UTC)

Το ίδιο και στον Αντρέ Ζιντ. Fotislam (συζήτηση) 20:33, 27 Απριλίου 2025 (UTC)

Το ιδιο και στον Ανρι Μπεργκσον. Fotislam (συζήτηση) 20:43, 27 Απριλίου 2025 (UTC)

Μετέφερα τα πρότυπα σε ξεχωριστή σειρά. Δοκίμασε ξανά και θα δουλέψει.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 23:58, 27 Απριλίου 2025 (UTC)

ευχαριστω πολυ @MARKELLOS για τη βοηθεια! Fotislam (συζήτηση) 18:39, 28 Απριλίου 2025 (UTC)

Αυτοματο φιλτρο εμποδιζει επεξεργασια

Προσπαθώ να δημιουργήσω νέο λήμμα για την Μάχη του ποταμού Αλλία και ενδίαμεσα της επεξεργασίας άρχισε να με εμποδίζει.. Xarontss (συζήτηση) 21:15, 28 Απριλίου 2025 (UTC)

Αίτημα για επαναφορά σελίδας και αναφορά χρήστη CubicStar

Καλησπέρα. Θα ήθελα να αναφέρω τον χρήστη CubicStar, ο οποίος στις στις 10:08, 30 Απριλίου 2025 διέγραψε απευθείας τη σελίδα Rock Dragon που είχα δημιουργήσει, χωρίς προηγούμενη επικοινωνία, ούτε πρόταση για βελτιώσεις. Δεν έγινε προσπάθεια συζήτησης στη σελίδα χρήστη ή συζήτησης λήμματος, όπως θεωρείται καλή πρακτική στη Βικιπαίδεια.

Θεωρώ πως η διαγραφή είναι άδικη γιατί πληρούσε όλες τις προδιαγραφές για το wikipedia.

Παρακαλώ: 1. Να εξεταστεί η ενέργεια του χρήστη CubicStar. 2. Να επανέλθει η σελίδα Rock Dragon ώστε να μπορέσω να την επιμεληθώ και να ανταποκριθώ στους κανόνες εγκυκλοπαιδικότητας

Ευχαριστώ εκ των προτέρων. Luthalutha (συζήτηση) 10:52, 30 Απριλίου 2025 (UTC)

@Luthalutha: Δεν ξέρω το περιεχόμενο του λήμματος. Υποθέτω ότι ο CubicStar το έκρινε μη εγκυκλοπαιδικό, οπότε σε τέτοια περίπτωση δεν βοηθάει να το επιμεληθείτε. Διαβάστε παρακαλώ τους κανόνες περί εγκυκλοπαιδικότητας και, αν νομίζετε ότι πληροί τους όρους, επανέλθετε.--Κωστής (συζήτηση) 11:30, 30 Απριλίου 2025 (UTC)

Εκτός αυτού, το λήμμα ήταν στα αγγλικά. --cubic[*]star 11:45, 30 Απριλίου 2025 (UTC)

Α μάλιστα!--Κωστής (συζήτηση) 12:01, 30 Απριλίου 2025 (UTC)